Plan de Relance

Discussion sur l'économie mondiale.

Plan de Relance

Messagepar schmuck » Mar 03 08 10 13:10

Une petite mise en perspective,
a mon avis le plan de relance au niveau mondial a ete tres mauvais pour
une simple et bonne raison,il a consiste a prendre de l argent la ou il n y en avait pas.
De fait les etats ont renfloue les plus riches avec l argent des pauvres et des classes moyennes(contribuables).

C est la l erreur majeur puisque ces derniers subissent la hausse des impots
et la conjoncture economique.
Il fallait evidemment prendre l argent la ou il etait,c est a dire chez les ultra riches.

Les 200 familles les plus riches aux usa detiennent 1 000 milliards,
soit 7% du PIB des USA sur une pays des 300 millions d habitants.
En prenant 90% de la fortune de ces 200 familles soit 900 milliards,
il "restait" encore 200 millions de dollars au 200 eme...
Tout ceci est evidemment theorique mais il illustre bien les donnees du probleme et ou se trouve les ressources pour financer cette crise.

Source:NYT
Income Inequality|The Inequality Conundrum
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Three years on, the markets are masters again

Les 200 familles les plus riches(forbes en millions)
1,William Gates III,50 000,53, Medina , Microsoft
2,Warren Buffett,40 000,79,Omaha ,Berkshire Hathaway
3,Lawrence Ellison,27 000,65,Redwood City ,Oracle
4,Christy Walton & family,21 500,54,Jackson ,Wal-Mart
5,Jim C. Walton,19 600,61,Bentonville ,Wal-Mart
6,Alice Walton,19 300,60,Fort Worth ,Wal-Mart
7,S. Robson Walton,19 000,65,Bentonville ,Wal-Mart
8,Michael Bloomberg,17 500,67,New York ,Bloomberg
9,Charles Koch,16 000,73,Wichita ,"manufacturing, energy"
9,David Koch,16 000,69,New York ,"manufacturing, energy"
11,Sergey Brin,15 300,36,Palo Alto ,Google
11,Larry Page,15 300,36,San Francisco ,Google
13,Michael Dell,14 500,44,Austin ,Dell
14,Steven Ballmer,13 300,53,Seattle ,Microsoft
15,George Soros,13 000,79,Westchester ,hedge funds
16,Donald Bren,12 000,77,Newport Beach ,real estate
17,Paul Allen,11 500,56,Mercer Island ,"Microsoft, investments"
17,Abigail Johnson,11 500,47,Boston ,Fidelity
19,Forrest Edward Mars,11 000,78,McLean ,"candy, pet food"
19,John Mars,11 000,73,Arlington ,"candy, pet food"
19,Jacqueline Mars,11 000,70,Bedminster ,"candy, pet food"
22,Carl Icahn,10 500,73,New York ,leveraged buyouts
23,Ronald Perelman,10 000,66,New York ,leveraged buyouts
24,George B. Kaiser,9 500,67,Tulsa ,"oil & gas, banking"
24,Philip Knight,9 500,71,Beaverton ,Nike
26,Sheldon Adelson,9 000,76, Las Vegas ," casinos, hotels"
26,Anne Cox Chambers,9 000,89,Atlanta ,Cox Enterprises
28,Jeffrey Bezos,8 800,45,Seattle ,Amazon
29,James Simons,8 500,71,East Setauket ,hedge funds
30,Dan Duncan,8 000,76,Houston ,energy
30,Edward C. Johnson III,8 000,79,Boston ,Fidelity
32,Jack Crawford Taylor & family,7 000,87,St. Louis ,Enterprise Rent-A-Car
33,James Goodnight,6 800,66,Cary ,SAS Institute
33,John Paulson,6 800,53,New York ,hedge funds
35,John Kluge,6 500,95,Palm Beach ,Metromedia
36,Steven Cohen,6 400,53,Greenwich ,hedge funds
37,Philip Anschutz,6 000,69,Denver ,investments
37,Rupert Murdoch,6 000,78,New York ,News Corp
39,Harold Hamm,5 800,63,Oklahoma City ,Continental Resources
40,Pierre Omidyar,5 500,42,Honolulu ,Ebay
40,Eric Schmidt,5 500,54,Atherton ,Google
42,Eli Broad,5 400,76,Los Angeles ,investments
43,Steve Jobs,5 100,54,Palo Alto ,"Apple Computer, Pixar"
44,Len Blavatnik,5 000,52,London ,Access Industries
44,Frederik Meijer & family,5 000,89,Grand Rapids ,supermarkets
44,Ira Rennert,5 000,75,New York ,investments
44,John Menard,5 000,69,Eau Claire ,home improvement stores
44,David Geffen,5 000,66,Malibu ,"movies, music"
49,Charles Ergen,4 900,56,Denver ,EchoStar
50,Stephen Schwarzman,4 700,62, New York , investments
50,Charles Schwab,4 700,72,Atherton ,discount stock brokerage
52,Blair Parry-Okeden,4 500,58,Scone ,Cox Enterprises
52,Samuel I. (Si) Newhouse Jr.,4 500,81,New York ,publishing
52,Andrew Beal,4 500,56,Dallas ,"Beal Bank, real estate"
52,James Kennedy,4 500,61,Atlanta ,Cox Enterprises
56,Micky Arison,4 300,60,Bal Harbour ,Carnival Cruises
56,Pauline MacMillan Keinath,4 300,75,St. Louis ,inheritance
56,Whitney MacMillan,4 300,80,Minneapolis ,inheritance
56,Cargill MacMillan Jr.,4 300,82,Wayzata ,inheritance
56,Marion MacMillan Pictet,4 300,76,Haton ,inheritance
61,Richard DeVos,4 200,83,Ada ,Alticor
61,Ralph Lauren,4 200,70,New York ,fashion
61,Dennis Washington,4 200,75,Missoula ,"construction, mining"
64,Robert Rowling,4 100,56,Dallas ,"oil & gas, investments"
65,Robert M. Bass,4 000,61,Fort Worth ,"oil, investments"
65,Lester Crown & family,4 000,84,Wilmette ,investments
65,Ray Dalio,4 000,60,Greenwich ,hedge funds
65,Charles Johnson,4 000,76,San Mateo ,Franklin Resources
65,Donald Newhouse,4 000,79,Somerset County ,publishing
65,Daniel Ziff,4 000,37,New York ,"inheritance, hedge funds"
65,Robert Ziff,4 000,43,New York ,"inheritance, hedge funds"
65,Dirk Ziff,4 000,45,New York ,"inheritance, hedge funds"
65,Patrick Soon-Shiong,4 000,57,Los Angeles ,generic drugs
65,Richard LeFrak & family,4 000,64,New York ,real estate
65,John Paul DeJoria,4 000,65,Austin ,"hair products, tequila "
65,Charles Butt,4 000,71, San Antonio , supermarkets
77,Henry Kravis,3 800,65,New York ,leveraged buyouts
77,Paul Milstein & family,3 800,87,New York ,"Emigrant, real estate"
77,Samuel Zell,3 800,68,Chicago ,"real estate, private equity"
80,Rupert Johnson,3 700,68,San Mateo ,Franklin Resources
80,David Murdock,3 700,86,Los Angeles ,"Dole, real estate"
80,Harold Simmons,3 700,78,Dallas ,investments
80,Gordon Moore,3 700,80,Woodside ,Intel
84,Leonard N. Stern,3 600,71,New York ,real estate
85,William Cook,3 500,78,Bloomington ,medical devices
85,George Roberts,3 500,66,San Francisco ,leveraged buyouts
85,Henry Ross Perot,3 500,79,Dallas ,"computer services, real estate"
85,Stanley Druckenmiller,3 500,56,Pittsburgh ,hedge funds
85,Bradley Wayne Hughes & family,3 500,76,Lexington ,Public Storage
85,Bruce Kovner,3 500,64,New York ,hedge funds
91,John Arnold,3 400,35,Houston ,hedge funds
91,John Sall,3 400,61,Cary ,SAS Institute
93,Robert Earl Holding,3 300,82,Sun Valley ,"energy, resorts, ranching"
94,Ronald Burkle,3 200,56,Los Angeles ,"supermarkets, investments"
94,Richard Kinder,3 200,65,Houston ,pipelines
94,Ty Warner,3 200,65,Chicago ,Beanie Babies
97,Steven Spielberg,3 000,62,Pacific Palisades ,movies
97,Warren Stephens,3 000,52,Little Rock ,Stephens Inc.
97,George Lucas,3 000,65,Marin County ,Star Wars
97,Theodore Lerner,3 000,84,Washington ,real estate
97,Leonard Lauder,3 000,76, New York , Estee Lauder
97,Herbert V. Kohler Jr. & family,3 000,70,Kohler ,plumbing fixtures
97,Kirk Kerkorian,3 000,92,Los Angeles ,"investments, casinos"
97,Peter R. Kellogg,3 000,67,Short Hills ,investments
97,Ray Lee Hunt,3 000,66,Dallas ,"oil, real estate"
97,Stephen D. Bechtel Jr.,3 000,84,San Francisco ,"engineering, construction"
97,Riley P. Bechtel,3 000,57,San Francisco ,"engineering, construction"
97,David Tepper,3 000,52,Milburn ,hedge funds
97,Richard Schulze,3 000,68,Edina ,Best Buy
110,Paul Tudor Jones II,2 900,55,Greenwich ,hedge funds
110,Ann Walton Kroenke,2 900,60,Columbia ,Wal-Mart
110,Stephen Ross,2 900,69,New York ,real estate
113,James Jannard,2 800,60,San Juan Islands ,"Oakley, Red Digital Cinema"
113,Barbara Piasecka Johnson,2 800,72,Monte Carlo ,inheritance
113,Daniel Och,2 800,48,New York ,hedge funds
113,Haim Saban,2 800,65,Beverly Hills ,television
117,E. Stanley Kroenke,2 700,62,Columbia ,"sports, real estate"
118,Ray Dolby,2 600,76,San Francisco ,Dolby Laboratories
118,Victor Fung & family,2 600,63,Hong Kong ,distribution
118,Nancy Walton Laurie,2 600,58,Henderson ,Wal-Mart
118,Patrick McGovern,2 600,72,Hollis ,IDG
118,Joan Tisch,2 600,83,New York ,Loews
123,Edgar M. Bronfman,2 500,80,New York ,liquor
123,William Conway Jr.,2 500,60,McLean ,leveraged buyouts
123,Daniel D'Aniello,2 500,63,Vienna ,leveraged buyouts
123,David Green,2 500,67, Oklahoma City , Hobby Lobby
123,Edward Lampert,2 500,47,Greenwich ,investments
123,Ronald Lauder,2 500,65,New York ,Estee Lauder
123,Richard Rainwater,2 500,65,Fort Worth ,"real estate, energy, insurance"
123,Mitchell Rales,2 500,53,Washington ,Danaher Corp
123,Steven Rales,2 500,58,Washington ,Danaher Corp
123,David Rubenstein,2 500,60,Bethesda ,leveraged buyouts
123,Donald Schneider,2 500,74,Green Bay ,trucking
123,David E. Shaw,2 500,58,New York ,hedge funds
123,John A. Sobrato,2 500,70,Atherton ,real estate
123,David Sun,2 500,58,Orange County ,computer memory
123,John Tu,2 500,67,Los Angeles ,computer memory
123,Steven Udvar-Hazy,2 500,63,Beverly Hills ,International Lease Finance
139,Mark Cuban,2 400,51,Dallas ,Broadcast.com
139,Malcolm Glazer & family,2 400,81,Palm Beach ,"sports teams, real estate"
141,Charles F. Dolan & family,2 300,83,Oyster Bay ,Cablevision Systems
141,William Barron Hilton,2 300,81,Los Angeles ,"hotels, casinos"
141,James Leprino,2 300,71,Denver ,cheese
141,John Malone,2 300,68,Parker ,cable television
141,Oprah Winfrey,2 300,55,Chicago ,television
141,Steve Wynn,2 300,67,Las Vegas ,"casinos, hotels"
147,Tom Gores,2 200,45,Beverly Hills ,leveraged buyouts
147,Mary Alice Malone,2 200,59,Coatesville ,inheritance
147,Julian Robertson Jr.,2 200,77,New York ,"hedge funds, wine"
147,David Rockefeller Sr.,2 200,94,New York ,"Standard Oil, banking"
147,Ronda Stryker,2 200,55, Kalamazoo , Stryker Corp.
147,Glen Taylor,2 200,68,Mankato ,printing
147,Bruce Wasserstein,2 200,61,New York ,"Wasserstein Perella, Lazard"
154,Henry Hillman,2 100,90,Pittsburgh ,industrialist
154,H. Wayne Huizenga,2 100,71,Fort Lauderdale ,investments
154,A. Jerrold Perenchio,2 100,78,Bel Air ,Univision
154,William Wrigley Jr.,2 100,45,Lake Forest ,chewing gum
158,Sid Bass,2 000,66,Fort Worth ,"oil, investments"
158,Jack Dangermond,2 000,64,Redlands ,mapping software
158,Nicolas Berggruen,2 000,48,New York ,Investments
158,Leon Black,2 000,58,New York ,leveraged buyouts
158,Bennett Dorrance,2 000,63,Paradise Valley ,inheritance
158,Thomas F. Frist Jr. & family,2 000,71,Nashville ,HCA Healthcare
158,Mark Zuckerberg,2 000,25,Palo Alto ,Facebook
158,Leslie Wexner,2 000,72,New Albany ,Limited Brands
158,Roger Wang,2 000,60,Nanjing ,retail
158,Donald Trump,2 000,63,New York ,real estate
158,Sumner Redstone,2 000,86,Beverly Hills ,Viacom
158,Peter Peterson,2 000,83,New York ,Blackstone Group
158,George Phydias Mitchell,2 000,90,The Woodlands ,Mitchell Energy
158,Michael Milken,2 000,63,Los Angeles ,investments
158,Martha Ingram & family,2 000,74,Nashville ,Ingram Industries
158,Lee Bass,2 000,53,Fort Worth ,"oil, investments"
158,Amos Hostetter,2 000,72,Boston ,cable television
158,Diane Hendricks,2 000,62,Afton ,ABC Supply
158,Timothy Headington,2 000,59, Dallas ," oil & gas, investments"
158,Bruce Halle,2 000,79,Paradise Valley ,Discount Tire
158,William Gross,2 000,65,Laguna Beach ,bonds
158,Kenneth Griffin,2 000,41,Chicago ,hedge funds
158,Gordon Getty,2 000,75,San Francisco ,"inheritance, oil"
158,Phillip Frost,2 000,72,Miami ,pharmaceuticals
158,Philip Falcone,2 000,46,New York ,hedge funds
183,H. Fisk Johnson,1 950,51,Racine ,SC Johnson & Sons
183,Helen Johnson-Leipold,1 950,52,Racine ,SC Johnson & Sons
183,Winnie Johnson-Marquart,1 950,50,Virginia Beach ,SC Johnson & Sons
183,S. Curtis Johnson,1 950,54,Racine ,SC Johnson & Sons
183,Imogene Powers Johnson,1 950,79,Racine ,SC Johnson & Sons
183,Stewart Rahr,1 950,63,New York ,Kinray
183,Walter Scott,1 950,78,Omaha ,"construction, telecom"
190,Archie (Red) Emmerson,1 900,80,Redding ,"timberland, lumber ls"
190,Michael Jaharis,1 900,81,New York ,pharmaceuticals
190,Robert Rich Jr.,1 900,68,Islamorada ,Rich Foods
193,Alan Casden,1 850,63,Beverly Hills ,real estate
193,Jess Jackson,1 850,79,Geyserville ,Jackson Fay Wines
193,Phillip Ruffin,1 850,74,Las Vegas ,"casinos, real estate"
196,Jerral Jones,1 800,67,Dallas ,Dallas Cowboys
196,Thomas Pritzker,1 800,59,Chicago ,"hotels, investments"
196,Robert E. (Ted) Turner,1 800,70,Lamont ,cable television
196,Jerry Speyer,1 800,69,New York ,real estate
196,Wilbur Ross,1 800,71,Palm Beach ,leveraged buyouts
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Messagepar sivadon » Jeu 09 09 10 22:26

Je te réponds avec quelque peu de retard, mais je découvre ton texte aujourd'hui, alors...

Faire payer les très riches, d'accord, mais comment ?

Depuis les années 80 surtout, on a établi toutes les libertés de circulation : des marchandises, des travailleurs (même s'il y a des limites, mais aisément contournables grâce à l'aide de toute la boboterie pour les sans-papiers et des rombières qui font légaliser leur bonne marocaine ou péruvienne) et des capitaux. Avant les riches se cachaient pour faire passer aux valises de billets la frontière du canton de Genève, maintenant plus besoin même de faire semblant de se cacher.

Mon dernier paragraphe est peut-être schématique, mais en gros, c'est ça. Donc mon salaire et ma retraite, on peut me faire payer des impôts dessus, mais l'argent de ces gens-là, qu'est-ce qu'on fait, si on veut faire quelque chose, une bonne partie de la classe politique trouvant cela très bien et ne voulant rien changer, tu me dis qu'est-ce qu'on fait ?

Avant de faire payer les riches, il faut d'abord créer les conditions pour que ça soit possible, revenir sur les mesures adoptées par les libéraux et les socio-libéraux (ceux qui se cachent sous le nom de socio-démocrates) dans les trois dernières décennies; ce qui suppose que l'idéologie dominante rompe d'abord avec son mot préféré : ouverture.

L'ordre des opérations est aussi important que les opérations elles-mêmes. Sinon, on est comme un général qui veut gagner une bataille avec des troupes qui ont déjà été taillées en pièces.
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Messagepar sivadon » Jeu 09 09 10 22:28

J'oubliais. Merci pour les données que tu as trouvées et mises à notre disposition.
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