Discussions sur novembre 2020

[Courcheval]

La grosse incertitude, c'est l'adaptation du vaccin à la version du virus lors de sa sortie. Comme il faut un vaccin différent chaque année pour la grippe, il faut un vaccin adapté à chaque mutation du Covid, et le virus, dont on est plus en plus convaincu de la nature artificielle, mute de façon très accélérée.

[DANOU1606]

pour les marchés, on vient de sortir à la la hausse des triangles d indécision sur les indices européens.

De plus, les positions vendeuses dans le marché (de couverture et autres...) sont nombreuses, initiées à cause de la crise covid et des élections US. Et il doit y avoir des gros rachats de positions vendeuses
Mais le marché sera à 2 vitesses, les valeurs qui ont souffert du covid seront en rattrapage (pour certaines le potentiel est encore important) et les valeurs défensives ou technos moins achetées....

Un marché haussier se termine souvent par un mouvement d euphorie. Donc une baisse en 2021 reste dans les cartes..

[DANOU1606]

Audacieux d acheter dans un marché qui a tellement rebondi, je serais plus enclin à prendre quelques bénéfices, quitte à racheter moins cher ces positions

Mais il y en a une, une pestiférée, pas aimée du tout. Solocal qui s est recapitalisé pour la Xe fois voici quelques semaines. Mais à la différence que sa dette a été sensiblement réduite et la société s est recentrée, avec une activité plus orientée dans le numérique, la digitalisation des PME, etc
Or, 1/3 des PME en france ont déjà fait le pas contre 2/3 en Allemagne. Il y a donc du retard. Et le gouvermenent francais s'apprête à aider financièrement (avec des primes) ces PME qui décident de faire ce pas.
Actuellement à 0,024 euro (avant un regroupement fin du mois je crois), elle vaut peut être un pari... que j ai fait. Spéculatif... mais avec un risque baissier à court terme limité je pense....

[alain]

C'est une aubaine cette hausse, je vais peut être attendre la fin de semaine pour vendre, le Soleil sera bien relié a Jupiter, par contre j'ai des doutes pour le déroulement de ce vaccin, ça a l'air très "complexe", vu les aspects astro à partir de janvier, ça se complique....

[dadah]

La hausse est peut être terminée car trump a gagné les élections présidentielles .
Il est entrain de préparer sa riposte et dénoncer toute la triche organisée par "eux" ( enfin vous les connaissez, enfin ceux que l'on ne peut pas nommer ).
On va bien rigoler je pense, et la démocratie va en prendre un bon coup derrière la nuque .

[DANOU1606]

Les values à la fête....un changement dans les marchés
Oublié depuis des années, le secteur des value est engagé dans une remontada (banques, le secteur auto,....) L élastique de valorisation était trop tendu entre le secteur des 'value' (sous valorisé) et celui des valeurs de 'croissance' (surévalué).
Le mouvement actuel est simplement l'inverse de ce qui s est passé depuis 2 ans. C est une dynamique qui risque de se prolonger, avec des taux US 10 ans en hausse (mouvement corellé à ce mouvement).
Les Hedged Funds sont obligés d inverser leur tactique, alors que la mode était d être haussier sur les valeurs de croissance et vendeur sur les 'value'. La tendance de la hausse des valeurs de croissance et la baisse des valeurs 'value' a tellement duré que ces hedged fund ont besoin de temps pour délier leur stock de position...raison de la forte hausse des value.
Reflet du phénomène, les indices grimpent alors que le nasdaq enregistre une 2e séance de baisse.

Lundi le cac a connu sa 7e séacne la plus forte de l histoire.

En 2003, les 13, 14, 15 mars, le marché avait connu des séquences de hausse (+15 %) un peu comme celles que l'on connait actuellement... C était le prélude d'un marché haussier en 2003, après deux années de forte baisse (contrairement à aujourd'hui).
Les Etf ont connu des volumes record d achat lundi aux Etats Unis principalement dans le secteur pétrolier et bancaire.

Justificatif de la hausse actuelle, Il faut tenir compte de la disparition de deux risques,celle de l'inconnue des élections US et l avènement d'un vaccin qui doit aider à maitriser ou réduire la crise covid.
Le marché achète du risque avec ces incertitudes qui sont tombées. En deux mots, le marché a gagné en visibilité.

Passé inapercu mais un soutien au marché ce mardi, un traitement d'Eli Lilly, développé spécifiquement contre le coronavirus, s'est vu accorder une autorisation d'urgence aux Etats-Unis.

Mais comme Alain, je vais alléger quelques positions dès demain. Seules mes positions en mines d or pèsent actuellement. Signe aussi de ce changement de tendance cité ci dessus, des portefeuilles sont allégés des positions défensives comme l or....

[ngu yen]

La grosse incertitude, c'est l'adaptation du vaccin à la version du virus lors de sa sortie. Comme il faut un vaccin différent chaque année pour la grippe, il faut un vaccin adapté à chaque mutation du Covid, et le virus, dont on est plus en plus convaincu de la nature artificielle, mute de façon très accélérée.

Les mutations du Sars co 2 semble etre actuellement comme le Sars co 1: mutations peu importantes car ne modifiant pas la structure antigénique , donc vaccins devraient rester efficaces.En astro quoi qu'on dise Uranus 45 Neptune se rapprochant en février, mars est le chant du cygne , il n'y a plus d'aspects épidémiques (meme si Saturne 45 neptune signifierait controle répressif encore jusqu' en octobre 2021 ; dans les pays pauvres qui ne disposeront pas rapidemment les vaccins) et Jupiter conjonction saturne en Verseau : traitement/ vaccin guérison/ changement de cycle 21/12/2020. Non la baisse de 2021 sera due à des problématiques économiques (saturne carré uranus toute l'année) et fin de l'abondance financière (fin d'uranus 45 neptune): monétaire car on ne peut plus controler la dette (Powell exhorte des relances budgétaires car il ne veut plus continuer ) et budgétaire car les républicains controleront le Sénat US et mc Connell a déjà dit plan de relance limité (surtout si c'est Biden le PDT).

[DANOU1606]

encore super intéressant ngu yen....
Je ne sais pas si les banques centrales seront responsables du retournement du marché début 2021. Cependant, en effet, point de vue économique, cela risque de frotter;

Il faudrait au moins un an pour revenir aux niveaux d’avant crise du PIB (produit intérieur brut). Il faudra encore un an ou deux pour retrouver le niveau de chômage et de croissance d’avant la crise. Il faut être très patient car la reprise assez longue. Je pense que le plan de relance US arrivera et les démocrates et républicains s accorderont déjà sur l investissement dans les infrastructures (d où besoin de matières premières, raison de leur rebond ces dernières semaines). Le plan de relance européen.... traine et ce sera aussi pour 2021.

Et la bourse, c est comme le promeneur et son chien. Le promeneur, c est l économie, il avance. Le chien, il est toujours 10 mètres derrière le promeneur ou 10 mètres devant, c est la bourse. Probable que la bourse anticipera trop et trop vite. On aura un indice avec le sentiment du marché (bull, bear, neutres....).

[Jean-Francois Richard]

Poursuite de la hausse et demain Jupiter en conjonction de Pluton. Peut-être une charnière, même s'il n'y a rien de très négatif ensuite.

[DANOU1606]

On comptabilisait 7 hausses en 8 jours encore à 18 h aujourd'hui pour le dow jones...soit 11 % de grimpette du 1 du 11 au 11 du 11 (11 nov).

Le nasdaq rebondit mais ses valorisations de certaines valeurs reste difficile à justifier. Le nasdaq se négocie à environ 22 fois les bénéfices, mais les grands noms de la technologie se négocient tous à plus de 30 fois.

Amazon se négocie à environ 89 fois les bénéfices, tandis que Zoom est à 500 fois les bénéfices et à 150 fois les bénéfices de l’exercice 2021.

Je reste excessivement prudent sur les grands noms du Nasdaq.