Discussions sur octobre 2008

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Messagepar eric » Mar 07 10 08 22:29

Bonsoir Henri,

Nous sommes tous deux confrontés à nos appréciations divergentes.

Le fond nous rapproche sur la tendance baissière sat/ura en même temps que les à-coups violents nous séparent sur leur analyse.

Pour ces derniers, j'ai toujours mis en valeur l'action relais des rapides, au premier rang desquelles la lune omniprésente dès lors qu'elle est conjointe, comme on le constate aujourd'hui.

Tout comme toi, je suis un ardent défenseur de la hiérachie et des aspects.

Notre discorde découle de ma réticence sur les transmissions sans aspect, comme c'est le cas pour mars actuellement d'autant qu'il va se séparer de son sextile à pluton pour venir à son demi-carré.

J''écris et répète souvent que je ne suis pas sur le même terrain d'analyse que ceux, qui comme toi, ont un recul important par rapport à mon expérience nourrie de l'astro/trad.

En revanche, mes "observations" ne sont pas ineptes quand bien même je ne sache pas bien les défendre ou les expliquer.

Intuitivement, depuis 18 mois je suis convaincu que neptune est incontournable sur les degrés qu'il occupe pour avoir remplacé uranus et le retour du CAC à 2700.

Avec des conséquences très différentes, la bulle internet n'a en rien ébranlé le système financier mais seulement ruiné des utopistes et des petits porteurs croyant avoir découvert l'eldorado.

Neptune a masqué des réalités autrement plus douloureuses dont on n'a pas encore tiré le solde.

J'ai écrit que saturne n'avait pas fini de dégorger le gavage de son opposition à neptune.

Il faut convenir qu'il régurgite très tôt avec son opposition naissante à uranus.

Je crains que ce ne soit durable.

Entre temps des opportunités que je ne mesure pas encore mais vraisemblables.

Sans doute comme de mi mars à mi mai mais pas davantage dans la durée.

Oui, mais quand?
eric
 
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Messagepar Jean-Francois Richard » Mar 07 10 08 23:44

Bjr,



Dans une période pareille, historique, il me semble qu'il faut essayer de prendre du recul.



L'opposition satunr-neptune a provoqué un séisme, dans le quel nous nous trouvons encore.



Pour des raisons essentiellement de relativement court terme (position de jupiter et NN), la crise a dépassé en ampleur ce que l'on pouvait en attendre.



Henri a raison (à mon avis) de souligner l'impact négatif de mars en ce moment vis à vis de la future opposition saturne-uranus, cerise sur le gâteau de mon point de vue.



Sur le fond, on est en train de passer d'une opposition saturne-neptune à une opposition saturne-uranus. Indépendamment de planchers des indices à tel ou tel moment, la situation n'est nullement encourageante et ceci tout à fait indépendamment des rebonds inévitables et potentiellement puissants que vont nous valoir le sextile jupiter-uranus et le trigone jupiter-saturne, activés à tel ou tel moment par mars ou les rapides.



L'opposition saturne-uranus constitue "à l'évidence" un phénomène beaucoup plus important sur le fond.



Apprécier aujourd'hui des planchers possibles pour jouer un rebond est à cet égard fort dangereux. L'analyse technique en est incapable, sauf "après-coup" pour signaler que là où indice s'arrête correspond à tel zone que l'on aurait pu repérer mais qui... ne l'a évidemment pas été précédemment. L'astrologie moderne ne le permet pas davantage dans de telles conditions.



Notre seul avantage est non pas d'apprécier les "niveaux", mais de simplement considérer que les cycles planétaires ne plaident pas en faveur de l'arrêt de la crise actuelle. Elle ne s'approfondira peut-être pas trop (par chance...), mais on n'a rien de solide sous la main pour estimer que la sortie de crise est proche et que les indices boursiers ne peuvent pas descendre encore plus bas, que ce soit demain ou dans trois mois...



@+
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Messagepar Jean-Francois Richard » Mer 08 10 08 13:03

Nouveau gros trou d'air ce matin et rebond non moins spectaculaire sur l'action concertée de baisse des taux des banques centrales. Cela pourrait signifier qu'un plancher a été atteint, même un peu prématurément si l'on regarde la position de mars. Mais avec une telle volatilité...
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Messagepar henri » Mer 08 10 08 14:17

Bjr



Je crains que le moment ait été mal choisi pour cette intervention,hélas:

-D'abord au niveau astrologique ,en pleine transmission négative de mars sur l'opposition sat/URA.autant se mettre face à un train.

...et de + avec mercure retrograde : décisions ou signatures souvent inefficaces ou inappropriées.

-Ensuite,au niveau technique sur le marché ou bcp de fonds,se trouvent de tte façon techniquement obligés de vendre pour faire face à des demandes de liquidités.



Mais pouvaient ils faire autrement?



Par contre au niveau de l'analyse technique,on semble effectivement sur des excès boursiers de court terme.
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Messagepar Jean-Francois Richard » Mer 08 10 08 16:12

On le voit effectivement, le rebond n'a pas fait long feu...
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Messagepar henri » Mer 08 10 08 16:53

henri a écrit:Bonjour éric



Pour hier,et la transmission de mars et le soleil /mercure carré jupiter jouaient tous,de tte façon.

Mercure retro amène également de la volatilité (comme on a pu voir)



Maintenant,le soleil et mercure,hors transmission n'ont qu'un effet ponctuel très court terme d'un jour ou 2 max,alors que mars sera actif par sa transmission ,TOUTE la semaine.

D'autre part,mars n'a pas besoin d'etre activé,c'est lui qui a déclenché la transmission sur l'opposition SAT URA en passant sur saturne...



Enfin personnellement je tiens toujours compte de la hiérarchie des aspects .

Donc en ce moment,priorité à Saturne opposé Uranus et à tout aspect qui touche cet axe ,les autres aspects pouvant seulement majorer ou minorer ce qu'il en sort,c'est du moins ma façon de faire




J'ai corrigé ce message qui comportait une erreur,ce qui a entrainé,je pense, une incompréhension bien légitime d'Eric.



Il fallait lire:

"D'autre part,mars n'a pas besoin d'etre activé,c'est lui qui a déclenché la transmission sur l'opposition SAT URA en passant au DEMICARRE EXACT

de Saturne ce week end,le sesquicarré d'uranus suivant en fin de semaine."



...A part ça,quelle volatilité!

De mémoire,il n'y a qu'en 1987 qu'on en avait vécu une équivalente.
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Messagepar PIERRE » Mer 08 10 08 17:02

bJR



une petite question aux spécialistes :

peut on considérer qu'après le passage de Mars au sesqui carré d'uranus vendredi, l'activation de l'opposition SAT URA sera mise en veilleuse ou y at-il d'autres rapides susceptibles d'activer encore cette opposition (ou l'action de mars sur saturne uranus peut elle se prolonger après vendredi) sur octobre ?
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Messagepar Jean-Francois Richard » Mer 08 10 08 17:07

Il n'y a que le soleil qui sera au demi-carré de saturne le dimanche 26 et au sesqui-carré d'uranus le lundi 27, puis mercure le 7 novembre. L'opposition se resserre rapidement et les rapides vont donc frapper son axe en très peu de temps. Avec mars, en ce moment, cela dure une semaine entière...
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Messagepar henri » Mer 08 10 08 17:24

Bjr Pierre



Le lundi 13 et (ou) mardi 14 se preteraient volontiers à un rebond ,grace en particulier au soleil (probablement technique du fait d'excès précédent).

...Mais attention aux mvts à contre tendance!



...Mais la semaine suivante avec mars demi carré pluton mal placé p/r aux noeuds suivie effectivement ensuite d'une transmission négative du soleil (encore!) sur saturne/uranus n'augure rien de bon dans un contexte ou l'opposition saturne uranus semble d'ores et déjà active.
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Messagepar Alpha » Mer 08 10 08 18:17

PIERRE a écrit:bJR



une petite question aux spécialistes :

peut on considérer qu'après le passage de Mars au sesqui carré d'uranus vendredi, l'activation de l'opposition SAT URA sera mise en veilleuse ou y at-il d'autres rapides susceptibles d'activer encore cette opposition (ou l'action de mars sur saturne uranus peut elle se prolonger après vendredi) sur octobre ?




Bonjour Pierre,



J’ai un avis différent. Bien sûr que le soleil et mars sont les activateurs les plus puissants. Et nous avons eu ces derniers jours un comportement complètement irrationnel et excessif propre aux planètes en jeu.



Uranus est très brutal et soudain, le soleil est puissant et révélateur, Mars est très agressif, Saturne est très pessimiste, et Jupiter (en carré au soleil et mercure rétro) est complètement excessif..



Il est possible que l’opposition Saturne Uranus soit pratiquement ou déjà consommée par les activations qui viennent de se produire, (avant les prochaines oppositions à venir bien sûr.) Cela signifierait que nous sommes sur, ou tout près du point bas..



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