Discussions sur novembre 2010

Forum de discussions au jour le jour sur la Bourse.

Messagepar Jean-Francois Richard » Jeu 25 11 10 16:45

Bjr,

A mon sens, on ne peut répondre directement à ta question claudema...

En théorie, il suffirait de prendre le thème natal de l'euro pour prévoir son succès ou son échec au bout du compte. Mais on sait bien ici que cela ne marche pas. On peut utiliser ce thème, mais à titre de repère supplémentaire et pas davantage.

En pratique, mieux vaut regarder les grands cycles. On a devant nous une opposition jupiter-saturne, déjà activée partiellement depuis le printemps dernier. Elle est synonime historiquement pour l'Europe de crise politique et... financière. Les deux dernières oppositions ont respectivement conduit à l'explosion du serpent monétaire puis du système monétaire européen.

Cela implique que l'euro sera menacé et, en fait, il l'est déjà. Il l'est d'autant plus que le cycle décroissant Saturne-Pluton et la montée en puissance du carré Uranus-Pluton sont la cause de la crise des déficits, qui n'en est qu'à ses débuts.

Voilà, les repères indiquent clairement, à mon avis, que l'Euro va se trouver sur la sellette et que son avenir n'est nullement assuré.

Va-t-il pour autant disparaître ? Il ne faut sûrement pas aller aussi vite en besogne ! L'euro est en effet né sur une conjonction Jupiter-Saturne (2000). Cela pourrait le protéger à long terme, alors que l'on peut observer que les précédents serpent et système monétaire européen l'avaient été sur une opposition... Même dans l'hypothèse où l'euro survivrait aux crises actuelles et futures, cela n'empêcherait pas une restructuration de la zone euro. Cela paraît même assez probable et on pourra suivre tous les développements au fur et à mesure, en les confrontant au plan prévisionnel aux plus petits cycles planétaires qui vont "alimenter" la crise sur les prochaines années.


Cela ne donne pas une prévision tranchée dans un sens ou dans l'autre, certes, mais au moins cela indique une problématique et des repères très clairs. Pour avancer un point de vue blanc ou noir, je crois que l'on quitterait le domaine de l'analyse astrologique pour tomber dans celui de la pure divination. A éviter...
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Messagepar Jean-Francois Richard » Jeu 25 11 10 17:45

Petite hausse au final ce jeudi, la lune arrivant sans se presser au trigone de jupiter et uranus comme au quinconce de neptune : le plan d'aide à l'irlande notamment...
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Messagepar Jean-Francois Richard » Ven 26 11 10 17:48

En guise de commentaire aujourd'hui, je reproduis l'analyse hebdomadaire car elle peut constituer un sujet intéressant de réflexion pour le week-end...


Guerres et déficits

Les mêmes causes produisant les mêmes effets, on assiste à la poursuite des tensions entre les deux Corées et à l'enlisement de la crise des déficits qui touche désormais le Portugal et partiellement l'Espagne. Sacré Pluton ! En effet, cette planète, au plan négatif, favorise les tensions armées et les guerres tout autant que les déficits des Etats et une fiscalité excessive.

Si l'on examine Pluton avec un large recul, on s'aperçoit que Saturne est en cycle décroissant et à son carré (angle négatif de 90°) depuis la fin 2009 et jusqu'à l'été 2011. Il s'agit là d'un premier facteur de tensions notables.

Second facteur de tensions, d'ailleurs beaucoup plus redoutable, la montée progressive en puissance d'un carré d'Uranus au même Pluton qui atteindra sa nocivité maximale entre 2012 et 2016. La tension entre ces deux planètes n'a donc pas atteint son apogée, loin de là. Mais Saturne est parallèlement en opposition d'Uranus (depuis l'automne 2008 avec la crise bancaire et jusqu'à l'été 2011 dans ses effets les plus directs), ce qui crée un lien assez destructeur avec Uranus et Pluton. Nous l'avions même qualifié de "triangle des Bermudes" l'été dernier, à partir de considérations purement graphiques.

Voilà la trame de fond…

Sur le plus court terme, notamment depuis la fin octobre, on peut par ailleurs observer que les planètes dites "rapides" s'approchent de Pluton. Il s'agit dans l'ordre de Mercure, Mars et le Soleil, ainsi qu'un peu plus loin Vénus. Ces planètes, dans leur course en avant assez dynamique vont bientôt passer devant Pluton et former une conjonction (angle de 0°). Or, les phases d'approche d'une conjonction sont toujours négatives. Surtout quand il y a plusieurs planètes et bien davantage quand Mars est impliqué. Cette dernière planète est en effet d'une nature agressive…

Voilà pour la trame au jour le jour, si l'on peut dire, qui dure en fait depuis plusieurs semaines.

Pluton se trouve ainsi au centre du jeu, qu'il s'agisse de la crise endémique et parfois aiguë des déficits ou des tensions militaires actuelles entre les deux Corées. On peut encore préciser les choses, en se basant sur l'important conflit qui monte en puissance entre Uranus et Pluton. En effet, d'un côté, il y a un petit bloc planétaire composé de Jupiter et Uranus; et de l'autre, il y a un gros bloc réunissant Vénus, le Soleil, Mars, Mercure, le Nœud Lunaire Nord et enfin Pluton. En fait, ces deux blocs sont en confrontation directe depuis début novembre. On peut d'ailleurs diviser le plus gros bloc pour, à tel ou tel moment, ne retenir que 2 planètes, ou 3, ou 4 ou les 5. Et selon la course naturelle de ces différents corps, les morceaux divers de ce bloc planétaire entrent tour à tour en conflit avec Jupiter ou Uranus, voire avec le bloc Jupiter-Uranus lui-même. Cela rythme assez bien, au jour le jour ou presque, les différents développements de la crise actuelle, qu'il s'agisse des déficit ou du conflit entre les deux Corées.

Ce climat planétaire tendu va bientôt prendre fin. Il cédera bientôt la place au duo apaisant Uranus-Neptune, qui représente d'abord les efforts de coopération internationale et a un effet pacificateur. On pense évidemment aux deux Corées… Et par ailleurs, il représente au plan économique l'assistance des Etats à l'économie : sur ce plan, on pense évidemment à la crise des déficits et au plan de stabilisation de l'Union Européenne…

Il ne semble donc pas qu'il y ait, du moins au stade actuel, un vrai péril en la demeure. Cependant, des dérapages supplémentaires sont encore possibles et on peut évidemment s'en inquiéter. La semaine à venir, Mars, en prenant isolément la planète qui est toujours en phase difficile d' "approche" de Pluton, va en effet former un carré direct (angle négatif de 90°) avec Jupiter puis avec Uranus. Ce n'est évidemment pas positif et pourrait même être inquiétant. Notamment au plan militaire, car la corrélation entre des actions armées et le duo Mars-Jupiter est assez forte.

La semaine à venir est donc encore problématique. Heureusement, Uranus et Neptune sont très proches de pouvoir faire retomber toutes les tensions actuelles. Mais on ne peut exclure de derniers troubles avec les conséquences supplémentaires que cela aurait alors sur les marchés.

Le 26 novembre 2010
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Messagepar allo2 » Ven 26 11 10 23:12

La semaine prochaine sera peut-être pas si mauvaise que ça mais quand même on a en effet Mars carré Jupiter puis Uranus. Ca va pas faire monter les marchés ! Bon week-end à tous.
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Messagepar ngu yen » Sam 27 11 10 08:07

Il me semble que JFR défend la thèse de hausse sur les aspects de demi quintile (36°), quart de quintile (18°), semi sextile (30°).C'est à partir de quand l'avant- conjonction devient négatif ?pas 10/12° comme j'ai toujours cru mais apparemment beaucoup plus alors .
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Messagepar Jean-Francois Richard » Sam 27 11 10 12:05

Bonne question ngu yen ! Cela ne dépend pas spécifiquement de l'orbe. En fait, il faut prendre l'approche d'une conjonction comme une période de fragilité. Et la fragilité se transforme en baisse sur les marchés quand il y a d'autres éléments négatifs de court terme plus réactifs.

On en a un bon exemple je crois depuis fin octobre/début novembre. Il y avait à la fois le sesqui-carré saturne-neptune et la conjonction noued nord à pluton, deux éléments négatifs qui font réagir les marchés sur le court terme. Ils l'ont fait mais ont aussi provoqué la réaction des rapides en approche de leur conjonction à pluton et on a la crise actuelle qui se poursuit sur ce phénomène. Mais c'est aussi parce que pluton est malmené en ce moment avec le carré évolutif de saturne et celui avec uranus qui monte en puissance.

On voit d'ailleurs très bien la place négative de ce carré uranus-pluton (ce n'est qu'un avant-goût bien sûr), puisque les séances les plus négatives de novembre ont toutes eu lieu quelques heures après des aspects négatifs d'une ou plusieurs (points d'équilibre) des 4 rapides en approche de pluton et se situant alors soit au carré de jupiter (conjonction jupiter-uranus), soit au mi-point jupiter-uranus, soit au carré d'uranus. Mercure-mars à eux seuls sont responsables de la baisse de -2% vendredi matin...

Je trouve que c'est très intéressant à relever en ce moment, parce que cela me semble très cohérent avec la théorie astrologique sur les cycles.
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Messagepar Jean-Francois Richard » Lun 29 11 10 15:59

Mars au carré de jupiter aujourd'hui, ça pardonne pas sur les indices...
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Messagepar kalitoum » Lun 29 11 10 17:09

En effet ce carré a bien fait son effet, et demain les aspects ne sont pas enchanteurs non plus.
Il va falloir attendre le sextile venus pluton pour sortir la tête de l'eau...
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Messagepar sivadon » Mar 30 11 10 01:53

En relisant le texte de JFR de vendredi dernier à 18h48, on s'aperçoit de l'importance qu'il attribue aux rapides faisant la course avec Pluton.
Dans ces conditions, en plus du sextile Vénus-Pluton du 8/12 signalé par Kalitoum, on ne peut pas être optimiste avant :
- la conjonction Mercure-Pluton du 6/12, mis à part que Mercure devient rétrograde le 11;
- la fin de la rétrogradation d'Uranus le 7;
- la conjonction Mars-Pluton du 14/12, sauf que très vite le Soleil passe au carré de Jupiter, puis du mi-point Jupiter-Uranus, puis d'Uranus.
Ceci dit, on ne peut exclure des reprises techniques, favorisées notamment par la Lune, avant 2 périodes de hausse, assez brèves.

En revanche, les aspects entre 4 lentes qui nous avaient inquiétés cette année sont provisoirement moins dangereux parce qu'ils sont desserrés, provisoirement pour certains. En vue à court terme, ces aspects ne sont pas responsables TOUS SEULS de la baisse actuelle des Bourses, de l'affaire Wikileaks (assez plutonienne !) ou des tirs entre les deux Corées. Pour ce dernier évènement, s'il avait eu lieu en août-septembre, ç'aurait été plus simple à expliquer ! Carré Saturne-Pluton, dont le plus grand exploit se situe en 1939.
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Messagepar sivadon » Mar 30 11 10 03:03

N'oublions tout de même pas l'hélio. tout à l'heure, vers 23h, Mars a été exactement conjointe à Pluton. Faut-il en attendre un rebond spectaculaire ? Oui et non. Oui, parce que les investisseurs n'ont guère eu de signaux favorables pour ne pas profiter de celui-ci, surtout après la séance d'aujourd'hui; non, parce que ces deux planètes ne s'entendent pas forcément très bien (voir Bourse, ce qu'anticipent les astres jusqu'en 2010, P. 164) et qu'il y a d'autres facteurs, dont la Lune. Très vite Jupiter gâchera la fête par un carré à Pluton dès le 2/12, celui avec Mars ayant déjà eu lieu aujourd'hui, toujours en hélio. Ce qui n'a pas pu arranger les choses.
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