Discussion sur juin 2011

[Jean-Francois Richard]

La Grèce dégradée de 3 crans de plus par S&P... Aujourd'hui, la Lune passe négativement sur le triangle maudit saturne-uranus-pluton : cqfd.

[Jean-Francois Richard]

Beau rebond aujourd'hui, ce qui montre une nouvelle fois que l'on ne baisse que lorsqu'il y a des éléments négatifs en rapport avec uranus-saturne-pluton. Et aujourd'hui, c'était l'inverse, notamment avec un trigone mars-pluton en héliocentrique.

[Jean-Francois Richard]

Retour ce mercredi à la case départ. Ce soir, pleine lune, donc une échéance même si ce n'est pas à quelques heures près... En tout cas, les indices sont sur le fil du rasoir à nouveau.

[Jean-Francois Richard]

Nouveaux planchers à New York. En fait, pleine lune ou pas, on voit de toute façon le rouleau compresseur saturne en pleine action. Entre autres joyeusetées, la grèce a déjà fait faillite en fait !

[Jean-Francois Richard]

Et hop, encore un dérapage supplémentaire des indices ce jeudi matin. Saturne direct au carré de pluton et en opposition d'uranus, ça pardonne pas !

La Pleine Lune d'hier soir a cristallisé la dernière accélération baissière (-3% environ en moins de 24 heures).

Et on peut aller plus bas, il n'y a ni objection astrologique (aucun facteur positif pour contrer Saturne pour le moment) ni technique (les premiers canaux haussiers de moyen terme ont déjà été défoncés).

[Stephane]

C'est un peu pessimiste, tant qu'on tient les 3750 en clôture, il n'y a pas de raison de douter d'un rebond dans les jours qui viennent à mon avis. La "contribution" du secteur privé au problème grec, comme on dit pudiquement, interviendra tôt ou tard, elle est sans doute déjà dans les cours. La grèce ne sera pas la première à rééchelonner et donner 70cents sur un euro. Il est juste que les banques paient, elles ont prêté de façon imbécile, comme chaque fois, d'ailleurs.

[Jean-Francois Richard]

Salut steph... Ce sont surtout les 2700 sur l'Euro stoxx 50 qui constituent un bon support et pour le moment cela tient.

Cependant, saturne est toujours aussi négatif... Et le S&P 500 a encore quelques pourcents à perdre pour arriver à l'équivalent du 2700 pts sur l'Euro Stoxx et un retracement digne de ce nom... Pour le moment, hormis rebond de court terme, je vois pas d'éléments suffisamment positifs pour inverser vraiment la tendance. Voyons déjà ce que provoque la lune ce soir en passant sur pluton après le carré à uranus, puis plus tard en carré de saturne.

Quant à faire payer les banques pour la Grèce, c'est un joli mensonge : ce sont les épargnants qui vont payer ! La dette grecque, elle est notamment dans les supports en euros des contrats d'AV en France. Et ailleurs dans des fonds obligataires... Les banques détiennent très peu de dette grecque en propre : qu'en auraient-elles fait ?

Par conséquent, sortez vos chéquiers pour la Grèce : une première fois au plan fiscal et une seconde fois au plan de l'épargne. Merci l'Union européenne et le FMI... Surtout pour les résultats obtenus avec le premier plan, ceux du second ne devant évidemment pas être meilleurs ! On appelle ça jeter l'argent par les fenêtres, oui mais c'est le nôtre...

[Stephane]

Je ne suis pas aussi sûr que les banques françaises ne soient pas mouillées en propre. Elles sont notamment exposées au secteur bancaire grec en direct, et pourquoi seraient elles dégradées si leur unique exposition était via des assurances vies qui ne concernent pas leurs bénéfices ni leurs fonds propres ? On les a bien vu perdre de l'argent sur des subprimes US alors que le prêt immobilier américain, c'est quand même pas leur core business... Les banques sont capables de tout... du moment que leurs copines font pareil, elles sont prêtes à tout.

[Jean-Francois Richard]

Oui, tu as raison, il y de la dette grecque dans les fonds propres des banques. Mais cela doit être très inférieur à ce qui est commercialisé... Le problème demeure donc entier.

De plus, ce qui est comique c'est que les banques ont besoin d'accroître leurs fonds propres pour faire face à une autre possible crise systémique, ce que revendique l'union européenne. Et voilà nos mêmes braves bureaucrates européens qui veulent les faire payer pour la grèce... Quelle cohérence... On aura tout vu !

[Jean-Francois Richard]

Joli petit rebond aujourd'hui et on oublie un peu la dette grecque... Dimanche, mercure est opposé à pluton et on risque de reparler à nouveau d'endettement lundi, non ?