Changement de période

Forum de discussions sur les perspectives des marchés à moyen et long terme.

Changement de période

Messagepar Jean-Francois Richard » Ven 22 06 07 23:32

Bonjour,



Le lundi 25 juin aura lieu la dernière opposition Saturne-Neptune, la première ayant eu lieu en septembre 2006.



Cette dernière opposition est importante, car cela signifie que cette configuration est désormais définitivement installée. Elle a déjà produit certains effets, mais c'est à présent qu'elle peut normalement donner toute sa puissance.



Si l'on se réfère aux deux dernières oppositions Saturne-Neptune, qui se produisent environ tous les 35 ans, voici ce qu'elles ont donné sur les marchés boursiers :



- 1ère opposition de 1936 : les marchés ne réagissent pas.

- Dernière opposition de 1938 : chute du Dow Jones d'environ -40% en 6/8 mois.



- 1ère opposition de 1971 : chute du CAC général de -15% deux mois après, mais rétablissement progressif sur l'année suivante.

- Dernière opposition de 1972 : aucune réaction des marchés mais long plateau nerveux sur près d'un an.

- Dernière opposition de 1973 : l'opposition demeure en orbe très serré et les marchés commencent à décrocher dans une spirale interminable qui ne se terminera qu'en 1977 (avec en plus un demi-carré Uranus-Neptune) et -40% plus bas avec une inflation à 2 chiffres.



On le voit avec ces deux seuls exemples, les effets d'une opposition Saturne-Neptune ne sont pas forcément convaincants dans leurs effets facilement perceptibles. D'autres oppositions planétaires sont beaucoup plus franches et facilement identifiables dans leurs effets. A titre d'exemple, citons la 1ère opposition Saturne-Pluton d'août 2001 (-30% sur le CAC fin septembre et les attentats du 11 septembre) ou la dernière de mai 2002 (-40% sur le CAC 40 d'avril à juillet).



Cela ne veut pourtant pas dire que les effets d'une oppositions Saturne-Neptune soient totalement aléatoires. Et visiblement, même si deux exemples sont limités pour en tirer une règle, ce sont les dernières oppositions qui sont les plus à redouter. C'est d'ailleurs vrai, en règle générale, pour toutes les oppsotions entre planètes lentes(de Jupiter à Pluton).



- La première opposition de septembre 2006 n'a rien provoqué de particulier, un peu à l'image de la première de 1936.



- La seconde, avec un Saturne rétrograde et donc peu puissant, s'est produite fin février 2007 et le CAC 40 a chuté d'environ -8% en trois petites semaines.



- Que va produire la troisième et dernière du 25 juin ?



On ne peut en tout cas qu'appréhender le phénomène avec une grande méfiance.



Au plan économique, on peut remarquer que toutes les oppositions Saturne-Neptune ont correspondu à des difficultés plus ou moins grandes : 1938 avec un retour en récession des Etats-Unis limité par la course aux armements et le début des années 1970 avec le phénomène de la stagflation.



Au plan politique, ce sont les échecs des fronts populaires de France Espagne et Chili en 1936-1939, le renversement du Front popualire chilien par Pinochet en 1973, le scandale du Watergate et l'émergence de groupes terroristes gauchistes dans les pays occidentaux comme Action Directe en France.



Avec une opposition Saturne-Neptune, ce sont toujours des évennements marquants qui se produisent dans un coin du globe ou un autre, des difficultés économiques prévisibles ou imprévues (comme la suppression de l'arrimage du dollar à l'or pendant l'été 1971) et, bien souvent, une belle purge boursière en clou du spectacle.



Bon été quand même à tous...



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Messagepar Jean-Francois Richard » Sam 23 06 07 13:54

Bonjour,



Je rajoute le thème de l'opposition exacte Saturne-Neptune du lundi 25 juin :



Image
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Messagepar Jean-Francois Richard » Lun 25 06 07 21:57

Juste une petite remarque : je regrette un peu que l'on se polarise sur le court terme, si fragile par définition, et que cette rubrique de moyen/long terme soit relativement délaissée. Je trouve cela dommage, mais cela va peut-être changer...
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Messagepar Jean-Francois Richard » Mar 26 06 07 16:48

Bjr,



Une opposition Saturne-Neptune a généralement un impact négatif sur le consommation des ménages, tout en favorisant l'éclatement de scandales notamment financiers.



L'immobilier américain, en tout cas, ne s'améliore pas et continue de sombrer doucement. Par ailleurs, BAE Systems risque d'être pris dans la tourmente d'un gros scandale, tandis que la Grece vit désormais au rythme d'un feuilleton sur unue grosse affaire d'escroquerie dans la vente d'obligations.



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Messagepar $Pascal$ » Dim 01 07 07 12:23

Bonjour



Effectivement, je pense également qu'on vient de changer de période: l'opposition Saturne Neptune devrait prendre la main mais la différence avec les précédentes et qu'un trigone Saturne Pluton se profile début Aout.

Celui ci pourrait complétement contecarrer la baisse, voir la retarder ou l'annuler complétement en faisant pendant quelques mois comme en ce mois de juin.

Notons également la remontée des craintes des attentats un peu partout sur la planète.

Les taux ont également fortement monté depuis un mois.

Le pétrole est très haut. Je pense qu'une baisse devrait intervenir dans l'été.

Ce qui parait assuré en revanche c'est la fin de la péride de hausse connue en ce printemps.



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Messagepar Jean-Francois Richard » Mer 18 07 07 15:19

Bjr,



Le président de la Fed vient de faire des remarques intéressantes sur la situation de l'économie américaine.



"Dans l'ensemble, l'économie américaine semble devoir croître à un rythme modéré au second semestre, avec un petit raffermissement attendu en 2008 à un niveau proche du plein potentiel de l'économie", a affirmé M. Bernanke dans un discours devant le Congrès.



La banque centrale a révisé en baisse d'un quart de point sa prévision de croissance pour 2007 et 2008. En 2007, le produit intérieur brut (PIB) devrait croître entre 2,25 et 2,5% puis dans une fourchette de 2,5 à 2,75% l'année suivante.



La révision à la baisse "vient largement de la construction résidentielle plus faible que prévu cette année", a affirmé M. Bernanke.



L'un des risques pour l'économie vient de l'immobilier, "si la correction s'avère plus importante que prévu avec une contagion à la consommation", a ajouté le président de la Fed.



Ne voit-on pas dans ces commentaires une première appréciation sur le changement de période indiqué à cause de l'installation de l'opposition Saturne-Neptune ? On y voit en tout cas une révision à la baisse des perspectives de croissance, notamment à cause d'un risque de faiblesse accrue de la consommation des ménages. Tout cela, c'est du Saturne-Neptune au négatif à l'état pur...



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Messagepar henri » Jeu 19 07 07 11:31

Bonjour



Oui,tout à fait d'accord,nous avons très clairement la signature de l'opposition saturne neptune.

Le sesqui soleil jupiter en a profité pour donner une petite frayeur au marché,mais avec lesextilemars uranus,l'impact sur le marché est pour le moment relativement minime.



Comme le cycle saturne neptune est de ceux qui ont le moins d'influence directe sur le marché,il faut faire attention à ne pas en surestimer le potentiel baissier.

Cependant la semaine prochaine,avec le Tcarré de mars sur cette opposition,il me semble que c'est l'occasion idéale pour juger de la réelle nocivité de cette opposition:elle aura enfin l'occasion d'avoir un impact réel sur les marchés.

Nous verrons alors de quelle ampleur et ce qu'elle occasionnera au niveau technique sur les marchés.
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Messagepar nomar(ramon) » Dim 22 07 07 21:20

Bonsoir, Il ne faut peut être pas vendre la peau des marché pour 2008, la période printanière me semble très positive:

Trigone persistant sat/plu. Sextile persistant jup/ura avec point milieu de neptune conjoint au NN ( vers les 22°). Bel ensemble haussier.



L' oppostion sat/nep sera loin derrière , donc tjrs plus haut....
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Re: Changement de période

Messagepar henri » Jeu 03 07 08 13:00

Jean-Francois Richard a écrit:Bonjour,



Le lundi 25 juin aura lieu la dernière opposition Saturne-Neptune, la première ayant eu lieu en septembre 2006.



Cette dernière opposition est importante, car cela signifie que cette configuration est désormais définitivement installée. Elle a déjà produit certains effets, mais c'est à présent qu'elle peut normalement donner toute sa puissance.



Si l'on se réfère aux deux dernières oppositions Saturne-Neptune, qui se produisent environ tous les 35 ans, voici ce qu'elles ont donné sur les marchés boursiers :



- 1ère opposition de 1936 : les marchés ne réagissent pas.

- Dernière opposition de 1938 : chute du Dow Jones d'environ -40% en 6/8 mois.



- 1ère opposition de 1971 : chute du CAC général de -15% deux mois après, mais rétablissement progressif sur l'année suivante.

- Dernière opposition de 1972 : aucune réaction des marchés mais long plateau nerveux sur près d'un an.

- Dernière opposition de 1973 : l'opposition demeure en orbe très serré et les marchés commencent à décrocher dans une spirale interminable qui ne se terminera qu'en 1977 (avec en plus un demi-carré Uranus-Neptune) et -40% plus bas avec une inflation à 2 chiffres.



On le voit avec ces deux seuls exemples, les effets d'une opposition Saturne-Neptune ne sont pas forcément convaincants dans leurs effets facilement perceptibles. D'autres oppositions planétaires sont beaucoup plus franches et facilement identifiables dans leurs effets. A titre d'exemple, citons la 1ère opposition Saturne-Pluton d'août 2001 (-30% sur le CAC fin septembre et les attentats du 11 septembre) ou la dernière de mai 2002 (-40% sur le CAC 40 d'avril à juillet).



Cela ne veut pourtant pas dire que les effets d'une oppositions Saturne-Neptune soient totalement aléatoires. Et visiblement, même si deux exemples sont limités pour en tirer une règle, ce sont les dernières oppositions qui sont les plus à redouter. C'est d'ailleurs vrai, en règle générale, pour toutes les oppsotions entre planètes lentes(de Jupiter à Pluton).



- La première opposition de septembre 2006 n'a rien provoqué de particulier, un peu à l'image de la première de 1936.



- La seconde, avec un Saturne rétrograde et donc peu puissant, s'est produite fin février 2007 et le CAC 40 a chuté d'environ -8% en trois petites semaines.



- Que va produire la troisième et dernière du 25 juin ?



On ne peut en tout cas qu'appréhender le phénomène avec une grande méfiance.



Au plan économique, on peut remarquer que toutes les oppositions Saturne-Neptune ont correspondu à des difficultés plus ou moins grandes : 1938 avec un retour en récession des Etats-Unis limité par la course aux armements et le début des années 1970 avec le phénomène de la stagflation.



Au plan politique, ce sont les échecs des fronts populaires de France Espagne et Chili en 1936-1939, le renversement du Front popualire chilien par Pinochet en 1973, le scandale du Watergate et l'émergence de groupes terroristes gauchistes dans les pays occidentaux comme Action Directe en France.



Avec une opposition Saturne-Neptune, ce sont toujours des évennements marquants qui se produisent dans un coin du globe ou un autre, des difficultés économiques prévisibles ou imprévues (comme la suppression de l'arrimage du dollar à l'or pendant l'été 1971) et, bien souvent, une belle purge boursière en clou du spectacle.



Bon été quand même à tous...







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Bonjour



Comment ne pas remettre ce message de JFR de juin 2007 à la une: on peut maintenant,avec un peu de recul en mesurer toute la pertinence! :wink:
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Messagepar Jean-Francois Richard » Jeu 03 07 08 15:54

Bjr,



Merci henri... Cela montre au moins que l'astrologie moderne donne de bons repères, même s'ils ne sont pas toujours parfaits.



On n'en est pas encore tout à fait aux -40% sur les indices de 1938 ou 1973/77, mais on n'en est plus très éloignés sur certains d'entre eux...



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