Discussions sur aout 2007

[Jean-Francois Richard]

Bjr,



Peut-être que tu t'es déjà un peu trop mouillé, le CAC ayant perdu à 15h00 1% de la hausse de ce matin... Mais c'est vrai qu'on aurait pu penser que les marchés tiendraient jusqu'au trigone lune-soleil. Cela dit, la déclinaison de la lune baisse rapidement et c'est peut-être ce qui l'emporte. D'autre part, on a tapé la résistance des 5600 points le matin...



J'avais parlé des oppositions Mars-Jupiter et de leurs effets sur le CAC 40. En voici un petit tableau ci-dessous. Je précise que ce tableau a été fait dans l'optique suivante : rechercher, après une opposition Mars-Jupiter, l'amplitude maximale de baisse que l'on peut trouver avec un orbe maximal de 10° (soit une période maximal d'un mois). En méthodologie, cela revient à chercher si l'on trouve un phénomène anormal et, si oui, à en retenir l'effet maximal. Voilà ce que ça donne globalement :



Opposition Mars-Jupiter de janvier 2006 : -3,5% sur le CAC 40

Juin 2005 : -4,5%

Mai 2003 : -6,7%

Février 2001 -7%

Juillet 1999 : -13%



Bien entendu, ces chiffres peuvent être un peu nuancés. D'abord en fonction de la volatilité de telle ou telle période. Elle était environ 3 fois supérieure de 1999 à 2003 par rapport à la période 2003-2007. Sauf ces dernières semaines, évidemment.



On constate par ailleurs, dans quasiment tous les cas, que la baisse des indices démarre parfois pile sur l'opposition mais plus généralement sur les 3 à 5 séances qui suivent. Par ailleurs, la période de baisse dépasse rarement 10 à 15 jours après l'opposition.



On constate enfin des effets souvent très différents dans la forme de la baisse de ces différents mouvements. Par exemple, en juillet 2005, la baisse de -4,5% environ s'est faite sur quelques heures seulement (attentats de Londres). A l'inverse, en juillet 1999, on peut presque dire que les marchés ont baissé tous les jours après l'opposition en ne retenant que 10° d'orbe (mais pour d'autres raisons également, l'oppositin Mars-Jupiter ayant seulement lancé le mouvement 48 heures avant d'être exacte).



Au plan des faits provoquant ces mouvements de baisse, ils sont aussi divers que variés et il n'y a aucune règle en la matière : cela peut être un problème de changes, de taux d'intérêts, un attentat, une déclaration de guerre, un séisme, etc.



La seule caractéristique commune à toutes les oppositions Mars-Jupiter est de provoquer un évennement totalement inattendu et prenant les marchés par surprise.



Si le contexte "général" entourant l'opposition est "favorable", la "surprise" est assez faible et ses effets de courte durée. A l'inverse, si le contexte est "défavorable", la surprise est généralement de taille et l'ampleur de la baisse évidemment beaucoup plus profonde.



Pour prendre un exemple caricatural de ce que peut provoquer une opposition Mars-Jupiter, on peut retenir le krach Lowenstein de juillet 1928, en quelque sorte annonciateur du vrai krach débutant en septembre 1929. Un banquier du même nom venait en effet de se suicider après avoir fait faillite, nouvelle qui a provoqué la baisse des indices de près de -10% en quelques jours.



Dans le cas de l'opposition Mars-Jupiter de ce soir, il ne reste plus qu'à apprécier le contexte actuel pour essayer de se faire une idée sur ce qu'elle peut provoquer, la durée de la baisse et sa profondeur...



@+

[Jean-Francois Richard]

On a posté en même temps, xinon. Quand on a perdu sur les plus hauts du jour jusqu'à -1%, je n'irai pas parier qu'on va les reprendre et encore moins qu'on va les dépasser. La hausse s'est essoufflée, voilà tout, même si on n'en est pas encore à baisser. C'est en tout cas le plus probable...

[xinon]

oui. je me suis bien mouillée. Mais ça va.

Leçon reçu, je ne vais pas me mouiller plus longtemps .....

En effet. Le trigone Pluton Saturne pas si actif que cela .. et un peu brouillé. Je relirais attentivement votre post dés ce soir.



bruno

[Jean-Francois Richard]

Résistance court terme vers 5565 points (on n'arrive pas à passer au-dessus à ce stade), support vers 5535 points (on a rebondi dessus). Casser les 5535 points donnerait une petite indication baissière...

@+

[Jean-Francois Richard]

Clôture à 5523 sur le CAC, donc en dessous de son petit support court terme à 5535. C'est une petite indication négative... Et à 16h04 GMT, ou 18h04 heure de Paris, opposition exacte Mars-Jupiter.

[nomar(ramon)]

Intéressante étude du comportement de l' effet de l' opposition mar/jup, pour comprendre les différents résultats il faudrait aussi analyser la position de jupiter par rapport aux autres planètes ( d'où les différentes raisons de baisse), autrement dit revoir en détail le contexte de chaque cas, un gros travail donc.

Le principal est de savoir qu' il y a probabilité de baisse.



Autre débat: Le cycle saturne/ neptune étant bien identifié comme étant le cycle de l' immobilier ( ou du crédit immobilier), il serait peut être intéressant d' avoir un éclairage sur les autres cycles qui semblent être structurés par saturne.

[alain]

Tout vendu aujourd'hui, finalement mes prévisions du mois ne sont pas si mal que ça, a part le début; donc liquide, attendre une reprise pour quand?



A+

[xinon]

c'est impressionnant. à l'opposition exacte comme annoncée par JFR.

à 18h04 de Mars Opp Jupiter . ..

On touche un beau pic vers le bas !!



Personnellement, je suis vraiment impressionner par le mystère des astres ... et ce qui s'y cache .

[goldo]

'soir



je me demandais juste un truc

quand vous pronostiquez les evolutions du cac et que par hasard vous avez le nez fin vous pensez jamais à boursicoter ?



evidemment ca oblige à prendre des risques un minimum mais avec des petites sommes on risque pas grand chose c'est comme au casino

[Jean-Francois Richard]

goldo, t'es naif ou quoi ? Oui, sans doute un peu, ce qui fait tout ton charme...



A part ça, la Fed vient d'annoncer une réduction du papier commercial de -9% en deux semaines, suite à la crise de liquidités provoquée par le subprime. Les entreprises utilisant ce papier à titre de gage en échange de crédits, la nouvelle n'est évidemment pas bonne même si on pouvait s'y attendre. Mais on est maintenant dans l'orbe de l'opposition mars-jupiter. Des mauvaises nouvelles, il faut s'y attendre...