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Kondratieff
Inscrit le: 15 Juil 2007 Messages: 383 Localisation: PARIS
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Posté le: Mer 12 03 08 11:25 Sujet du message: Money and the markets - astrological guide |
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Vacances studieuses en Mars, j’ai lu un livre assez intéressant «Money & the Markets, an astrological guide » de Graham Bates & Jane Chrzanowska Bowles. Je reviens donc sur une idée évoquée précédemment, qui est de faire une file réservée à des fiches de lecture ou alors on laisse dans « La parole aux techniciens ». Voilà donc un petit résumé des 4 points saillants de ce livre, qui se concentre sur les marchés actions UK et US, jusqu’en 1994 (date à laquelle il a été écrit).
1. Quelques aperçus historiques de l’astro financière, avec des rappels sur les auteurs pionniers et plus récents. Citons une bonne page de résumé sur McWhirter (p45), quelques citations qui pointent sur les bonnes trouvailles d’auteurs passés, dont D.Williams, C.Matlock, T.Rieder, LJ Jensen. Citons notamment :
– Williams (Financial astrology) – un sextile est favorable, mais la multiplication des sextiles a un effet déprimant sur les cours de bourses.
– Charles Matlock (Man and Cosmos, 1977), qui a travaillé sur les transits déclencheurs du Soleil, dans les aspects du cycle Ju-Sa.
– Thomas Rieder (Astrological warnings and Speculative markets, 1972), qui a travaillé sur l’impact negatif des retrogradations de mars et sur le double cycle Soleil-Mars.
– LJ Jensen – (Astro-Cycles and Speculative Markets, 1978) qui a mis en évidence les transits de Mars et Mercure comme déclencheurs des aspects entre lourdes, couplés aux aspects sur les thèmes nationaux.
– D’une manière générale les auteurs remarquent cependant que les recherches des auteurs plus anciens ne sont pas toujours applicables, et qu’il faut les tester avant de les utiliser aujourd’hui.
2. Un travail d’analyse de nombreux cycles, pas toujours évident à mettre en évidence, car comment peut on isoler un cycle en particulier des autres qui ont lieu au même moment ? Leurs analyses de Jupiter-Pluton et Jupiter-Uranus sont à ce titre… assez peu utiles ! Citons donc leurs analyses les plus intéressantes, qui sont bien sûr à vérifier par des corrélations récentes.
– Le cycle Jupiter – Saturne, avec une reprise des observations de WD Gann, qui indiquait une récession sur l’opposition, et une super récession toutes les 3 oppositions (tous les 60 ans), donc en 1811, 1871, 1930 - 1990 a été négatif, mais pas tant que ça.
– Le cycle des Nœuds Lunaires, qui en fait une simple reprise des thèses de Louise McWhirter, souvent citées.
– Le cycle du Soleil – en général haussier du 21 Dec au 1er Mai, spécialement chaque 4 ans (le dernier a eu lieu début 2007 donc).
– Le double cycle Soleil-Mars – Ils notent que chaque seconde rétrogradation de Mars est plus puissante, et le point bas de ce cycle Soleil-Mars se situe à 30° après la conjonction.
– Le double cycle Mercure-Uranus. Tous les 2 ans, l’opposition marque un pic et la conjonction un plus bas (pic début 92 / début 94…).
– Le triple cycle Hélio de Mercure, qui forme un pic boursier en Vierge (mais où vont-t-ils chercher tout çà…)
– Deux cycles sont mentionnés sur l’inflation :
i. le cycle Saturne-Neptune héliocentrique où l’effet inflationniste survient de l’opposition à la conjonction, à la suite de quoi c’est la décrue (mais je n’ai pas vu les prix baisser, je ne comprends pas bien leur courbe).
ii. Le quadruple cycle de Vénus héliocentrique, qui démarre à 0° Bélier et qui montre une baisse de l’inflation le 1er cycle, et une augmentation les 3 autres. Pas très probant quand même…
3. Une réflexion sur les déclencheurs des aspects entre lourdes, emprunté à Matlock, qui avait mis en évidence les transits Soleil-Lune sur des aspects entre lourdes comme déclencheur (plus que l’aspect exact des lourdes). Deux exemples assez pertinents sont donnés :
– Un exemple surprenant, en Octobre 87, sur le premier Trigone Ju-Sat, donné comme aspect négatif par les auteurs (le second trigone du cycle étant lui favorable). Le dimanche 18 Octobre, une opposition Soleil-Jupiter avait (selon les auteurs), mis le feu aux poudres.
– Un autre exemple sur le carré Sat-PL, en Mai 1992. Où un carré Soleil et Lune était venu mettre l’étincelle en formant une grande croix avec Sat/PL et provoquer une belle chute des indices. Le carré Sat/Pl n’était pas exact (orbe 3°), mais le carré Soleil/Lune l’était.
4. Quelques autres remarques plus anecdotiques, à prendre avec précaution:
– Lune en Scorpion est généralement haussier, même si cet aspect seul ne peut suffire à provoquer des hausses.
– Vénus en Scorpion (surtout le premier jour de l’entrée) est généralement baissier, même si cet aspect seul ne peut suffire à provoquer des baisses.
Pour ceux que ça intéresse, il est disponible sur http://www.midheavenbooks.com/ à 9.99£ et sa lecture me semble ingtéressante. |
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henri
Inscrit le: 11 Mai 2007 Messages: 717 Localisation: montpellier
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Posté le: Mer 12 03 08 14:56 Sujet du message: |
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Excellente initiative,Kondratieff et merci à toi.
Pour ce qui est du contenu,par contre,à travers ce que je ressens de ce résumé,cela me laisse une impression d'observations disparates mais donne l'impression d'un manque de reflexion derrière pour en dégager ou comprendre le mécanisme.
Mais ne l'ayant pas lu,bien sur,je peux me tromper... |
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Kondratieff
Inscrit le: 15 Juil 2007 Messages: 383 Localisation: PARIS
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Posté le: Mer 12 03 08 15:56 Sujet du message: |
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| henri, c'est lié au format du compte rendu je pense, je ne faisais que pointer les choses qui avaient retenu mon attention, sans donner tous les développements. Cela étant, certaines analyses de cycles (Vénus et Mercure Hélio) me paraissent très discutables. |
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henri
Inscrit le: 11 Mai 2007 Messages: 717 Localisation: montpellier
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Posté le: Mer 12 03 08 17:47 Sujet du message: |
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Pour continuer
Par contre,il semble y avoir quelques remarques interessantes,dans le genre contrarien:
Par exemple la multiplication des aspects positifs conduisant à une baisse.
C'est un concept déjà signalé ici par Alpha sous le nom de "rappel élastique"et dont il faut effectivement se méfier.
Dans ce cas,la multiplication des aspects positifs ont dopé la hausse au delà du raisonnable,tout le monde regardant avec des lunettes roses,et cela conduit à un mécanisme analogue aux bulles.
On en a un très bon exemple en sens inverse lors du 11 aout 1999(déjà cité) ou beaucoup d'aspect négatifs venant de toucher leur apogée ont conduit à un brusque et important rebond sans qu'il n'y ait besoin d'aspect positifs. |
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henri
Inscrit le: 11 Mai 2007 Messages: 717 Localisation: montpellier
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Posté le: Mer 12 03 08 18:59 Sujet du message: |
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PS à propos du précédent exemple d'aout 1999,on pourrait avoir la meme chose en + accentué en Aout 2010:
du 26 juillet 2010 au 20 aout,nous aurons une avalanche de méchants signaux baissiers, une vraie caricature!
Mais à partir du 20 environ,tous ces signaux auront dépassé leur apogée et après une baisse certainement très conséquente,encore accentuée par les noeuds à la mi aout,il faudra se méfier d'un probable violent et brusque rebond du meme ordre,et sans aspect haussiers.
Mais d'ici là vous n'y penserez plus
Je l'ai en tout cas noté dans mes éphémérides. |
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Jean-Francois Richard Site Admin
Inscrit le: 13 Avr 2007 Messages: 3866 Localisation: F-Lambesc (13)
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Posté le: Jeu 13 03 08 00:00 Sujet du message: |
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Je rajoute un petit grain de sel...
Prenons une conjonction soleil-mercure, un aspect positif...
Prenons un sextile vénus, uranus, aspect positif...
Prenons une nouvelle lune, aspect positif...
Oui mais la simple observation conduit à établir que soleil-mercure signe souvent des mini-sommets, qu'un sextile vénus-uranus change automatiquement la tendance antérieure sans donner de direction a postériori et qu'une nouvelle lune peut très bien provoquer le début d'une baisse.
Mais ce sont des planètes rapides, y compris mars qui se comporte parfois comme une lente et parfois comme une rapide. A ne pas confondre avec les lentes et encore moins avec les super-lentes...
En aout 99, je me suis planté à cause de ce que tu soulignes henri, mais parceque je n'avais pas assezpris en compte l'ascension droite de mercure. Un mercure très positif avec les noeuds lunaires en appuis... Au moins cela aurait-il dû inciter au doute après -15% de baisse sur le cac.
@+ |
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Ramon
Inscrit le: 12 Oct 2007 Messages: 525 Localisation: Nord-Est
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Posté le: Jeu 13 03 08 01:01 Sujet du message: |
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Kondratieff fait du bon boulot, voilà matière à débattre en faisant attention toutefois de ne pas s' égarer avec des théories fumeuses ( l 'expression n'est pas de moi).
Je remarque que les auteurs cités ne parlent pas de figures géométriques célestes en relation avec un évement boursier. |
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Stephane
Inscrit le: 03 Déc 2008 Messages: 681 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu 11 02 10 11:26 Sujet du message: |
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| henri a écrit: | PS à propos du précédent exemple d'aout 1999,on pourrait avoir la meme chose en + accentué en Aout 2010:
du 26 juillet 2010 au 20 aout,nous aurons une avalanche de méchants signaux baissiers, une vraie caricature!
Mais à partir du 20 environ,tous ces signaux auront dépassé leur apogée et après une baisse certainement très conséquente,encore accentuée par les noeuds à la mi aout,il faudra se méfier d'un probable violent et brusque rebond du meme ordre,et sans aspect haussiers.
Mais d'ici là vous n'y penserez plus
Je l'ai en tout cas noté dans mes éphémérides. |
On n'a pas oublié, henri... et c'est pour bientôt... _________________ "The news does not make the markets, the markets make the news" D. Rosenberg |
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