l'or

Discussion sur les perspectives des autres marchés que ceux d'actions.

l'or

Messagepar ngu yen » Sam 29 08 09 14:37

L'or = valeur de refuge de tout temps.Cette assertion a été moins vraie depuis l'ascension du $ US comme monnaie de réserve mondiale, excepté dans les années 70 et début des 80 du siècle dernier quand Nixon a officiellement sorti le $ du gold standard , couplé à une stagflation de l'économie mondiale. Mais depuis l'automne 2008 ce role de réserve est sérieusement remis en cause , surtout par les puissances non occidentales , Chine et Russie en tete, et voilà que l'opposition parlementaire au Japon en passe de gagner les élections ce dimanche parle de fin (ou de baisse ? ) d'achat des bonds du Trésor US.L'or retrouve près que pleinement dès lors son role monétaire et donc de refuge ( décorèlé aux autres actifs ).



Astrologiquement je n'ai pas trouvé grandes choses sur les forums, et ai cassé les dents depuis toujours pour trouver des corrélations possibles.Mais voici depuis quelques semaines j'ai pu lire cette étude sur les supers cycles de L.Sartoni : http://www.crise-mondiale.fr/crise.html .Elle m'a permis de vérifier des différentes hypothèses sur le long terme entre certains cycles planétaires et le comportement de l'or.

Ma conclusion est: l'or peut etre corrélé à UR-NE et UR-PL car on doit le considérer comme VALEUR DE REFUGE MONETAIRE ULTIME .Le backtestage s'effectue de 1929 à 2009 me donne satisfaction à 90% en considérant que UR-NE correspond à une expansion de la masse monétaire et UR-PL à sa restriction ou destruction.Autrement dit les aspects harmonieux d' UR-NE (et inharmonieux de' UR-PL) doivent etre positifs pour l'or EN TERME DE VALEUR RELATIVE (et non en terme de prix) par rapport au DJ et à l'immobilier (ici US et Angleterre mais vraie probablement aussi pour la France).Et bien sur l'inverse quand les aspects d'UR-NE sont dissonants ( ou UR-PL harmoniques).Il est dommage qu'on ne peut pas comparer avec un indice d'inflation fiable d'un panier de produits courants mais en comparant avec le DJ corrigé d'inflation et de dividences on a une bonne petite idée.



Vous pourriez vérifier vous-meme mes assertions en faisant le travail de comparaison, ici je ne parle , par manque de temps, que les moments discutables que je vais essayer d'expliquer ( explications qui me satisfont des fois que partiellement , mais qui sont dues à l'imprécision meme de l'astrologie).

Tout d'abord le semi- carré UR-PL en 48-49 devrait annoncer une hausse en valeur relative de l'or.En fait il ne fait que ralentir la baisse (visible sur l'index Dow/immo US) sur tendance baissière.

Le semi- carré UR-NE en 72-73 devrait annoncer une baisse de l'or, dans la réalité le prix de l'or explose à la hausse suite à la décision de Nixon (fin de la convertibilité du $ en or) le 15/8/71 .Mais en fait tous les actifs grimpent ... ce semi - carré ne fait que ralentir la hausse de l'or en valeur relative, qui grimpe plus vite ensuite(sur le graphe dow/or il y a un nouveau pic en 72 et sur ceux d'immo us et anlais/or la chute ne commence qu'en 73).

Le sommet de l'or en janvier 80 : on a semi- sextile à la fois d'UR-NE et d'UR-PL .Autrement dit l'un semble annuler l'autre , en réalité la tendance était haussière on est allé au sommet puis s'inverse qu' après les aspects exacts des deux cycles.

Le semi- carré UR-PL de 86-87 ne permet pas une hausse mais une simple stabilisation ( visible sur l'index dow/or).

Le gros morceau: la conjonction UR-NE de 93, la hausse devrait etre attendue mais la tendance long terme est baissière.Résultat : sur toute la période 88-97 la baisse continue avec accélération en 88 (role de saturne en cj avec UR-NE ?) et en 95 (sextile UR-PL) mais en 93 il y a une hausse du prix de l'or en $ de plus de 10% , préservant sa valeur relative.

Le dernier grand creux entre 99-01: impossible de le pronostiquer meme en usant l'aspect quintile d'UR-PL (baisse) car celà aurait donner la baisse jusqu'en 3/2004.Les aspects les plus proches dans le temps sont la baisse avec le sextile UR-PL en 95 et, plus intéressant, la hausse avec la réception mutuelle UR-NE de 2003 à 2010.

La conclusion est : ces 2 cycles sont pertinents pour prévoir (et non prédire ) l'évolution long terme de l'or MAIS il faut suivre aussi la tendance long terme réel pour bien interpreter.



Le message est déjà très long, je vous donnerai mes pronostics pour les prochaines années plus tard.En attendant merci de m'avoir lu jusqu'au bout , donnez vos avis et vos pronostics pour l'avenir.Bonne discussion.
Dernière édition par ngu yen le Dim 30 08 09 19:25, édité 3 fois.
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Messagepar Jean-Francois Richard » Sam 29 08 09 22:04

Bonne petite étude, qui donne matière à réfléchir...



Il me semble cependant que l'or dépend de différentes variables : l'inflation d'abord (uranus-neptune pour l'esssentiel, mais en le maniant à l'inverse de toi : l'envolée de l'or des années 1970, par exemple, s'est faite sur un demi-carré uranus-neptune et la fin de la hausse sur le demi-sextile suivant)... Mais il faut aussi tenir compte de tout ce qui peut détruire le capital car l'or est le dernier refuge possible (là, on un grand choix en matière de cycles). Et enfin, il ne faut pas oublier que l'or est aussi une matière première qui dépend donc de l'activité économique.



Prévoir l'évolution de l'or est donc tout sauf simple. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle, jusqu'ici, personne n'a jamais réussi à le faire de façon vraiment convaincante. Les actions, c'est infiniment plus simple :lol:
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Messagepar ngu yen » Dim 30 08 09 10:40

Incontestablement la fin du gold standard du $ us correspond en astrologie à un moment particulier: dernière cj JU-NE de 70-71 et début du futur semi carré UR-NE .Les cartes du ciel du 15/8/71 et de la cj JU-NE montrent toutes deux la meme configuration : SA opposé à la cj Ju-Ne , PL sextile à la meme cj et UR semi carré à JU (et donc à NE par raccroc).



Ma traduction est crise de confiance (sa opp. ju/ne) de l'économie et de l'inflation (axe gémeaux/sagittaire) mais il y a un adoucissement grace à PL.La cause est un changement politique monétaire perturbant UR dissonant la cj.



Pour moi la crise des années 70 est différente de la notre par l'ordre d'apparition du cycle UR-NE.dissonant puis harmonique à l'époque , nous c'est le contraire.On a déjà parlé dans la rubrique Economie mondiale récémment .Je reviendr