Discussions sur juin 2010

[Christophe]

je me demande si les quinconces et quintiles ne seraient pas les plus puissants moteurs des marchés.

Ce n'est sans doute pas dans l'absolu, mais dans les retournements de tendance ct, et davantage lors des rétrogradations des lentes.

Surtout lorsqu'ils sont activés par les rapides.

La lune, double sextile à la conjonction jupiter/uranus et demi sextile à neptune, est surement en cause à la lecture des indices européens.

Cependant, il me semble qu'un élément échappe à l'astrologie, la spéculation qu'elle ne peut pas apprécier quantitativement et qualitativement.

Je doute que l'on puisse jamais "grapher" l''émotionnel boursier qui me paraît, in fine, la trame de ce qu'il conviendrait d'ignorer pour être cohérent avec le fond astral.

"Il faut acheter au son du canon et vendre au son du violon"

" J'ai toujours gagné en bourse en vendant trop tôt"

Les deux majestueux R & R de la richesse passée en bourse.

[Jean-Francois Richard]

Un tournant aujourd'hui, sans doute, dans le krach prévisible de l'été. D'ailleurs, on est déjà en été... A présent, c'est la reprise économique elle-même qui devient source de réoccupations. comme si la crise des déficits et de la liquidité interbancaire ne suffisait pas !

En tout cas, toutes les tensions accumulés depuis une semaine forment désormais un cocktail bien redoutable. C'est encore à vérifier, mais on peut déjà se demander si la conjonction jupiter-uranus n'est pas en train de devenir ce que j'appelle une "conjonction baissière". A vérifier sur le sprochains jours...

[MAKFRA]

Bonjour monsieur RICHARD,

vous pensez donc que la baisse est enclenchée, notamment celle de l'été?
Pas de rebond à prévoir sur la première quinzaine de Juillet?

[AUBIN]

Oui, la conjonction négative, ça me met la pression, j'envisageais de rentrer bull après correction mais après avoir lu votre complément (client) et ce post, je meurs de trouille !

[PIERRE]

effectivement ça a l'air d'être parti. Aubin, je te déconseille de jouer la hausse, y a plus à y perdre que le contraire. A moins que tu ne sois un virtuose du surf. Ce n'est pas mon cas.

On peut éventuellement vendre ses positions baissières pour essayer de les reprendre plus haut à tel ou tel moment, c'est moins risqué mais faut pas rater le train. Après on s 'en mord les doigts à vouloir être trop gourmand.

Cependant on va pas baisser en ligne droite continue. On peut reprendre son souffle sur tel ou tel support lorsque le contexte astral sera moins agressif. Reste à les trouver....

[Jean-Francois Richard]

Pour alimenter la discussion, il me semble que la séance d'aujourd'hui marque un tournant. Car elle est la confirmation que, finalement, le grand carré planétaire (si bien symbolisé par la dernière pleine lune - cf. le graphique accompagnant l'analyse "le point d'orgue de la pleine lune" à la rubrique "notre analyse hebdomadaire") a constitué une barrière infranchissable.

Pour mémoire, ce grand carré géométrique a relié à son moment le plus parfait (celui de la pleine lune) quatre points d'aggression simultanée entre Soleil-Mercure, Saturne, Lune-Pluton et Jupiter-Uranus. De surcroît, vénus agressait elle-même dans son coin ces quatre points clés et c'est elle qui nous fait chuter aujourd'hui par un sesqui-carré exact à jupiter et demain à pluton. Cela faisait beaucoup et visiblement trop...

On pouvait encore avoir des doutes, puisque ce grand carré minorait en quelque sorte certaines configurations négatives qui ne sont pas encore arrivées à maturité. Ce ne sera en effet le cas que fin juillet ou en août pour la totalité.

Cependant, tout est très entremêlé actuellement et en fait cela se resserre de plus en plus méchamment depuis la mi-avril. La grande crise de l'été a donc débuté... Il y aura certes des rebonds et des accalmies mais je partage l'avis de pierre : on ne peut plus vraiment tabler raisonnablement sur de beaux rebonds, tout est trop dégradé, au plan astrologique comme fondamental (croissance, banques, déficits). Petite nuance : si la baisse va trop vite, évidemment, les rebonds seront d'autant plus brutaux. Mais on ne peut plus tabler raisonnablement sur des rebonds bien construits, c'est beaucoup trop aléatoire...

[AUBIN]

Pour alimenter la discussion, il me semble que la séance d'aujourd'hui marque un tournant. Car elle est la confirmation que, finalement, le grand carré planétaire (si bien symbolisé par la dernière pleine lune - cf. le graphique accompagnant l'analyse "le point d'orgue de la pleine lune" à la rubrique "notre analyse hebdomadaire") a constitué une barrière infranchissable.

Pour mémoire, ce grand carré géométrique a relié à son moment le plus parfait (celui de la pleine lune) quatre points d'aggression simultanée entre Soleil-Mercure, Saturne, Lune-Pluton et Jupiter-Uranus. De surcroît, vénus agressait elle-même dans son coin ces quatre points clés et c'est elle qui nous fait chuter aujourd'hui par un sesqui-carré exact à jupiter et demain à pluton. Cela faisait beaucoup et visiblement trop...

On pouvait encore avoir des doutes, puisque ce grand carré minorait en quelque sorte certaines configurations négatives qui ne sont pas encore arrivées à maturité. Ce ne sera en effet le cas que fin juillet ou en août pour la totalité.

Cependant, tout est très entremêlé actuellement et en fait cela se resserre de plus en plus méchamment depuis la mi-avril. La grande crise de l'été a donc débuté... Il y aura certes des rebonds et des accalmies mais je partage l'avis de pierre : on ne peut plus vraiment tabler raisonnablement sur de beaux rebonds, tout est trop dégradé, au plan astrologique comme fondamental (croissance, banques, déficits). Petite nuance : si la baisse va trop vite, évidemment, les rebonds seront d'autant plus brutaux. Mais on ne peut plus tabler raisonnablement sur des rebonds bien construits, c'est beaucoup trop aléatoire...

Oui, il semble que la conjonction ne soit pas de taille a rivaliser avec tous les aspects bien lourds que vous détaillez, je pense comme le dit Pierre et à juste titre que je rechorterai le marché si on revient sur des niveaux plus hauts au cours de la semaine 27 et 28.

Techniquement la tendance est baissière la clôture sous 3450 ne plaide pas pour une amélioration du moins dans l'immédiat. Je vais donc viser les 3330 et aviser sur ce niveau, car je pense que d'ici fin de semaine nous y seront.

Merci à vous deux pour ce point détaillé et complet de la tendance.

[Jean-Francois Richard]

Une petite nuance à propos de la conjonction jupiter-uranus, évidemment positive "en soi". ramon y rajoutera sans doute son grain de sel...

Elle a provoqué le rebond de la première quinzaine de juin, soit environ +10% sur les indices européens. Jusqu'ici, on pouvait avoir des doutes sur le fait qu'elle puisse continuer à soutenir les marchés jusqu'à la rétrogradation de jupiter le 26 juillet prochain. C'était le point de vue de ramon et, personnellement, je considérais cette hypothèse (parmi d'autres) comme étant seulement "possible" dans un cas de figure optimiste.

Il convenait cependant de franchir sans trop de dégâts le barrage actuel pour que l'on puisse considérer que cette conjonction "en soi" positive conservait un potentiel suffisant de hausse pour les marchés... Je ne pense plus que l'on puisse encore envisager cette hypothèse.

Cette conjonction jupiter-uranus était de toute façon appelée à se transformer tôt ou tard en "conjonction baissière", car jupiter est en opposition de saturne depuis fin mai, que saturne est très proche de son opposition à uranus et que jupiter est également (par signes notamment) au carré très proche de pluton.

Dans le meilleur des cas, la transformation de la nature de cette conjonction aurait pu attendre fin juillet dans un schéma très optimiste. Et dans un schéma plus prudent et que je considérais comme étant plus réaliste, à partir grosso modo de la dernière pleine lune qui risquait fort de déclencher la crise de l'été.

Comme les indices sont désormais tout proches de leurs derniers points bas de début juin, l'effet positif de la conjonction entre le 8 juin et le 21 ou 22 juin est quasiment totalement annulé. Si l'on revient ainsi peu ou prou à la case départ (en ayant cassé tous les ratios de retracement), cela tend à montrer que la conjonction n'a plus de jus "positif" et s'est donc transformée en "conjonction baissière" avec le choc symbolisé graphiquement par la dernière pleine lune.

Bien sûr il y aura des rebonds, comme d'habitude. Mais on ne peut plus considérer qu'il demeure encore un "jus positif" sur le fond. Tout est baissier à présent, même si la conjonction pourra encore réagir parfois de façon positive mais a priori secondaire. En attendant les plus gros chocs à partir de fin juillet. En résumé, pour moi, la messe est dite et je n'irai plus chercher de vague de hausse bien construite.

[Stephane]

Surprises des pondérations astrales, on voit la douce vénus, transmetteur moins puissant que le soleil, on l'a souvent constaté, mettre le feu en aspects "mineurs" (135° à Jupiter, Uranus et Pluton) et sur un carré entre lentes (Ju/Pl) pas encore formé, alors que le Soleil en carré et oppositions aux même planètes avait été bien mou. Après la belle hausse de lundi, je pensais à un petit pull back ce Mardi, mais ça c'est transformé en déculottée, sans nouvelle particulièrement dramatique, cf le bon article sur bourso

https://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?num=71ff0edfc505371ff08807dcbdb6f97e

Je pense toujours qu'il y a de la place pour un rebond significatif, par ce qu'Alpha appelle un effet élastique, ie disparition temporaire des agressions mais aussi par stimulation positive, le Vendredi 9 juillet a fière allure par exemple, avec Mercure et Venus en aspects très positifs sur Ju/Ur/Sat, et le lundi 12 venus en trigone à Pluton poursuivra le mouvement. Donc, à mon sens, les cours actuels sont sans doute plus des cours d'achat que de vente, mais pour du surf très court terme... Cela dit, dans le contexte actuel, on ne peut pas s'attendre à une super bonne nouvelle qui ferait flamber les cours de 10% entre deux séances. Alors qu'une super mauvaise nouvelle est probable, avec le risque de gap associé. Donc prudence sur les LVC...

[ledion]

Venus incendiaire du jour, 4% de baisse à cause d'elle peut sembler excessif.
Alors, peut-être doit-on également prendre cas des thèmes des bourses proposés sur le forum.
Pour Paris, la conjonction du soleil et de mercure est en opposition à uranus et la lune est passée au carré de mercure.
Pour New York, on peut remarquer qu'uranus a été également agressé par venus qui elle même subissait l'attaque par carré des noeuds lunaires.
C'est une hypothèse fragile, mais pourquoi pas?