La présidentielle américaine de 2020

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La présidentielle américaine de 2020

Messagepar Jean-Francois Richard » Mer 21 08 19 13:43

Les chances de Donald Trump à la présidentielle de 2020

Donald Trump est décidément très fantasque. Il dit que tout va pour le mieux avec son copain le dictateur de Corée du Nord Kim Jong-un, en dépit de nouveaux tirs de missiles ces derniers jours. Mais ses services font état d'un espoir de reprise fructueuse des discussions, justement après ces tirs de missiles assez contrariants...

Parallèlement, il annule un voyage au Danemark qu'il traite de pays "très spécial" car on ne veut pas lui vendre le Groenland !

Pour la prochaine présidentielle, nos repères astrologiques sont assez neutres. Trump pourrait bénéficier du gauchisme ambiant au Parti démocrate, car cela rappelle la candidature extrémiste de George McGovern à la présidentielle de 1972.

Une confrontation Uranus-Neptune, comme aujourd'hui, avait visiblement favorisé le gauchisme chez les Démocrates... En conséquence, McGovern avait été très sèchement battu par Richard Nixon pour son second mandat. Cependant, le cycle Saturne-Uranus, qui influe beaucoup sur les Etats-Unis, favorisait alors très directement la stabilité politique avec un superbe trigone positif très serré.

Lors de la présidentielle de novembre 2020 l'an prochain, le cycle Saturne-Uranus sera globalement assez neutre.

A la limite, le pr√©sident √©lu ou r√©√©lu devant prendre ses fonctions en janvier 2021, on pourrait envisager une alternance politique car on approchera d'un choc Saturne-Uranus. Celui-ci, un carr√© de 90¬į, aura en effet lieu en f√©vrier 2021. Difficile d'en tirer des cons√©quences p√©remptoires cependant...

Mais dans ce cas de figure, le si fantasque Donald Trump serait battu. Sans doute à cause d'une santé un peu chancelante de l'économie, tout autant que pour ses virages et revirements politiques imprévisibles.

Mais il faudrait sans doute que les Démocrates ne présentent pas un gauchiste à l'élection de novembre 2020. Or, pour le moment, le choc Uranus-Neptune pousse en ce sens et le démocrate modéré Joe Biden a bien du mal à se faire entendre. Il n'est pas très jeune non plus à 76 ans pour briguer le poste de président des Etats-Unis, mais pas moins pour autant que Donald Trump et ses 73 ans...
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Re: La présidentielle américaine de 2020

Messagepar sivadon » Dim 25 08 19 19:06

En effet, l'astrologie ne peut rien dire de pr√©cis. Saturne-Uranus s'approche du carr√© au printemps (2020 !, correction du 25/09/19), mais d√©but novembre l'orbe atteint 12¬į, m√™me si elle commence √† se r√©duire petit √† petit, avant d'acc√©l√©rer apr√®s l'√©lection. Uranus-Neptune pollue la majorit√© de la primaire d√©mocrate, en se desserrant un peu vers la fin.

Alors, on est conduit √† se demander ce qui peut se passer avant. D'abord, il y a quelques risques que l'√©conomie et l'emploi ne soient pas aussi florissants qu'ils l'ont √©t√© pendant la majorit√© du mandat de Trump, voire que sa politique de d√©ficit exag√©r√© et de rel√Ęchement du contr√īle sur le syst√®me bancaire ait eu le temps de d√©clencher des catastrophes. Or, on sait le poids de ce crit√®re sur l'√©lecteur am√©ricain. Et il y a encore autre chose, pour laquelle on a besoin des astres !

On peut dire que Trump a √©t√© le pr√©sident qui a le plus affaibli le camp de l'Occident et des d√©mocraties : √©go√Įsme national affich√© et observ√© avec antipathie depuis le reste du monde, rel√Ęchement du lien avec ses alli√©s et aide directe ou indirecte √† ses ennemis, le cas de la Cor√©e du Nord qui l'a manipul√© √©tant le plus significatif. Or, l'ann√©e 2020 se passera pour l'essentiel apr√®s la conjonction Saturne-Pluton. Si celle-ci continue de jouer le m√™me r√īle que pendant les trois cycles pr√©c√©dents, c'est √† dire de r√©gner sur les relations internationales, il y a un risque que toutes les imprudences commises par Trump, que sa politique spectaculaire, brouillonne et court-termiste donnent au grand jour leurs r√©sultats d√©favorables, non seulement pour les Etats-Unis, mais aussi pour Trump lui-m√™me. Il pourrait dans ce cas √™tre remplac√© par un autre r√©publicain, ou du moins partir au combat avec des chances diminu√©es. Mais l√† aussi, on est trop loin pour avoir des certitudes, sauf que le d√©but du mandat, sous l'effet du carr√© Saturne-Uranus, sera forc√©ment difficile pour le pr√©sident, quel qu'il soit.
Dernière édition par sivadon le Dim 01 11 20 14:16, édité 1 fois.
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Re: La présidentielle américaine de 2020

Messagepar sivadon » Mer 25 09 19 21:28

J'ajoute quelque chose avec beaucoup d'h√©sitation. Il y a au fond aux EUA l'√©quivalent de l'opposition entre les bobos fran√ßais et ceux que les bobos qualifient de franchouillards. Le principal √©l√©ment de l'opposition est l'attitude vis-√†-vis de l'immigration, mais il y en a d'autres. Ce n'est peut-√™tre par hasard si c'est en 2019 que J√©r√īme Fourquet a √©crit L'Archipel fran√ßais (dans lequel il d√©crit cette fragmentation de la soci√©t√© et o√Ļ il prouve √©galement, sans le dire ainsi, ce qu'on appelle couramment le grand remplacement). 2019, avant la conjonction Saturne-Pluton.

Il n'y a rien d'irrationnel √† imaginer que les ann√©es 20, avec cette conjonction, d'autres aspects des lentes, etc, puisse aboutir √† une tendance inverse √† la fragmentation, une sorte de r√©unification, ou du moins un effort conscient de r√©unification, ceci aux EUA comme en France. Sur l'immigration, il est √©vident que la rationalit√© est du c√īt√© des classes populaires, pas des bobos. Dans cette nouvelle √©poque, des irrationnels comme Trump, des choses comme le Brexit (d√©nonc√© par Renaud Camus !), etc, n'auraient plus leur place. Les non bobos n'en auraient plus besoin.

Mais avant de dater la tendance à la réunification de la société, il faut dater la séparation. Evidemment, la période de 1982 est à envisager, donc Saturne-Pluton. Mais 1968 (pour la France, mais il y a des équivalents ailleurs), période dans laquelle les futurs bobos ont abandonné le peuple en prétendant faire la révolution à sa place, puis choisi dans une deuxième étape les immigrés comme nouveau peuple ou nouveau prolétariat, est aussi à considérer, donc le cycle Uranus-Pluton (conjonction 1965, prochaine étape : 2026).

Trump est en baisse dans les sondages (je l'apprends aujourd'hui) et menacé d'empeachment cette semaine. Le 19 septembre, Saturne, qui était rétrograde, devient direct. Comme il est plus rapide que Pluton, il s'approche de la conjonction après s'en être éloigné depuis ce printemps. Cette tendance au rapprochement permet-elle à la nouvelle période de s'annoncer, au moins par quelques signes ? Raisonnement fragile.

J'ai conscience que ce que j'√©cris laisse beaucoup trop de place √† l'intuition et au coup d'Ňďil. Mais √† tort ou √† raison, je l'√©cris et d'autres pourront peut-√™tre soit le pr√©ciser, soit l'infirmer. Pour en revenir √† la r√©√©lection de Trump, √©galement √† un candidat d√©mocrate trop √† gauche pour l'emporter, j'y crois de moins en moins. Il peut y avoir aussi un candidat r√©publicain autre que Trump, m√™me si ce n'est pas l'hypoth√®se la plus probable. Trump, √† la rigueur, peut √™tre r√©√©lu puis aussit√īt emp√™ch√© (2021 : carr√© Saturne-Uranus). Bref, Trump (et peut-√™tre Macron aussi, m√™me s'il essaie de se d√©tacher de l'extr√©misme migratoire) ce serait l'ancien monde, celui d'avant 2020.
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Re: La présidentielle américaine de 2020

Messagepar sivadon » Ven 27 09 19 22:28

Tout de m√™me, en restant un peu trop du c√īt√© fran√ßais, je crois qu'on peut dater l'hallucination anti-raciste (je ne parle pas de l'anti-racisme en g√©n√©ral, √©videmment) des ann√©es qui ont suivi la conjonction Saturne-Pluton de 1982. Touche pas √† mon pote et un peu avant la mode de la main de Fatma, c'est 1984-1985.

En relisant ce livre brillant, Histoire de l'Islamisation française, qui commence il est vrai en 1979, on peut dater le basculement des élites de gauche de 1983. Des grèves à contenu religieux mahométan avaient eu lieu dans diverses usines automobiles et des ministres socialistes avaient protesté, comme Jean Auroux, contre "le regroupement d'étrangers refusant d'accepter les règles de notre pays", "l'institutionnalisation d'une religion... à l'intérieur du lieu de travail". Le 1er février 1983, un édito de Serge July dans Libération avait évoqué le racisme à ce sujet. Et ensuite ? ensuite, plus rien. La gauche de Blum se tait, elle était devenue celle de Doriot et de Déat (merci pour cette formule, cher ami, si tu me lis), par une métamorphose dont seule l'astrologie peut expliquer la rapidité.

Il est bien clair que je parle de la massification d'un phénomène, pas de sa naissance dans les milieux éduqués, car dès les années 70, certains milieux d'extrême-gauche et intellectuels cultivaient une étrange indulgence pour tout ce qui était musulman, égale à leur sévérité pour tout ce qui était chrétien. A cette époque, le vrai racisme existait encore dans d'autres parties de la société.

Je ne connais pas assez les √Čtats-Unis pour savoir si l'√©volution des id√©es y est comparable. Peut-√™tre pas, mais en g√©n√©ral, les courants de pens√©e ont une histoire assez proche dans les pays de civilisation apparent√©e. 2020, les yeux grand-ferm√©s vont-ils s'ouvrir aussi massivement ?
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Re: La présidentielle américaine de 2020

Messagepar Jean-Francois Richard » Lun 30 09 19 10:46

C'est vrai je crois aussi que tout cela remonte à la conjonction Saturne-Pluton de 1982. Ce qui est quand même curieux et est d'ailleurs un sujet pour moi permanent d'interrogations.

Cette conjonction a visiblement aussi entra√ģn√© le terrorisme islamiste, du moins celui d'Al-Quaida qui d√©pend bien de Pluton. Mais pas celui de Daech qui d√©pend de Neptune.

Or, en théorie, une conjonction est positive. Celle de 82 l'a bien été au plan de la croissance mondiale, les années Reagan et Thatcher, etc. Mais pas pour l'islamisme semble-t-il.

A réfléchir et analyser.. ;)
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Re: La présidentielle américaine de 2020

Messagepar sivadon » Mar 01 10 19 15:14

Moi aussi je suis perplexe devant tous ces faits...

N√©anmoins, j'essaie d'√©claircir mes id√©es en ne confondant pas, d'une part l'islamisme, ph√©nom√®ne ext√©rieur √† la civilisation europ√©enne, d'autre part l'anti-racisme (le pseudo anti-racisme), lui-m√™me li√© au bobo√Įsme. On peut supposer et esp√©rer que les seconds sont associ√©s au cycle Saturne-Pluton, en m√™me temps que des ph√©nom√®nes √©conomiques que nous connaissons bien.

Pour l'islamisme, je n'arrive pas √† rep√©rer un cycle. Il a des racines touffues et par exemple la guerre d'Alg√©rie, que nous voyons comme une guerre d'ind√©pendance et de d√©colonisation, est aussi une guerre au nom de l'Islam. Mais, et c'est peut-√™tre simplificateur, l'apparition au grand jour et le triomphe de l'islamisme, c'est √©videmment la r√©volution khomeyniste en Iran. Et l√†, que voyons-nous ? Pas une conjonction, mais Pluton en semi-sextile d'Uranus, lui-m√™me en semi-sextile de Neptune, tout √ßa vers 19¬į. 30, 30, 60. Pour nous compliquer encore les id√©es, 1979, c'est aussi Thatcher, quant √† Reagan, il sera √©lu en 1980, donc comme pour Thatcher avant le cycle lib√©ral qui commence en 1982. D'un c√īt√©, il n'est pas √©tonnant que les soci√©t√©s les plus plastiques, celles anglo-saxonnes (lire Emmanuel Todd), aient anticip√© ce que les autres conna√ģtront plus tard.

En gros, si je crois (mais je ne suis pas neutre) que le cycle ¬ę anti-raciste-immigrationniste-bobo√Įste ¬Ľ de l'Occident s'ach√®vera vers 2020, j'en suis moins convaincu pour l'islamisme, ou c'est moins net. Tout au moins, peut-on supposer que l'islamisme sera plus fermement combattu dans les pays de civilisation europ√©enne et occidentale. En 2026, le trio de 1979 refait son coup en valeurs doubles : 60, 60, 120, le tout √† 4¬į (notamment, en fin juillet, une conjonction Soleil-Jupiter y ajoute 60 autres degr√©s). Mais comment interpr√©ter √ßa du point de vue de l'islamisme ?

En quoi le pseudo-anti-racisme est-il positif d'une certaine mani√®re ? Pour le comprendre, il faut voir les choses de plus haut. Il succ√®de √† une p√©riode de plusieurs si√®cles o√Ļ progressivement les Europ√©ens se sont convaincus de la sup√©riorit√© de leur civilisation (techniquement, ils avaient un peu raison), de la sup√©riorit√© de la race blanche, jusqu'√† consid√©rer que les autres √©taient inf√©rieurs par nature et bons pour les servir. Ils ont colonis√©. D'ailleurs, plusieurs civilisations autrefois brillantes √©taient sur le d√©clin, Islam, Inde, Chine, tout √ßa √† chaque fois √† cause d'une √©volution de plus en plus machiste et antif√©ministe (l'Islam dit des Lumi√®res, c'√©tait avant que les mŇďurs arabes aient eu le temps de s'√©tendre aux soci√©t√©s de la Perse, de l'Afrique du nord, de l'Espagne; quand cette arabisation, quelques si√®cles plus tard, a eu atteint la majorit√© de la civilisation arabo-musulmane, celle-ci est tomb√©e dans la torpeur et le conservatisme).

Les Europ√©ens et en g√©n√©ral les Occidentaux ont d'abord perdu de leur superbe dans les faits : d'abord ce fut la d√©colonisation, ensuite des pays de civilisation non-europ√©enne ont adopt√© l'industrie venue d'Occident, avec l'avantage d'une main-d'Ňďuvre bon march√© (il est vrai que les Japonais avaient anticip√© le ph√©nom√®ne).

D√®s lors, les Occidentaux √©taient pr√™ts pour une remise en cause, au fond salutaire, de leur sentiment de sup√©riorit√©. Et c'est √ßa l'aspect positif. Mais il est all√© trop loin, cette remise en cause a pris une forme caricaturale, comme cela arrive souvent dans les ph√©nom√®nes de pens√©e. La correction √† attendre, c'est une vue plus lucide des caract√©ristiques civilisationnelles et culturelles, qui fera appara√ģtre que notre civilisation, la moins antif√©ministe de toutes, m√©rite d'√™tre d√©fendue.

Daech d√©pend de Neptune ? Je ne sais pas. Il faut regarder plusieurs dates. La plus ancienne, la proclamation de l'Etat Islamique d'Irak, c'est le 13 octobre 2006 : une configuration spectaculaire, o√Ļ toutes les lentes plus Soleil et Mars sont en aspect, donc concern√©es. Je l'avais annot√©e sur mes √©ph√©m√©rides. Mais il est possible que √ßa n'ait gu√®re attir√© l'attention √† l'√©poque, beaucoup moins que le r√©tablissement du califat le 29 juin 2014 et l'adoption du nom Etat Islamique (sans limitations g√©ographiques).
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Re: La présidentielle américaine de 2020

Messagepar Jean-Francois Richard » Mar 01 10 19 16:49

PS : Neptune tr√īne dans la carte du 13 octobre 2006. Y compris √† cause de l'opposition de Saturne qui a d√©truit ou presque l'Etat islamiste qui a suivi...

Pour le reste, il faut aussi compter avec la démagogie clientéliste de la gauche, qui va chercher ses électeurs avec l'argent des autres. Là, c'est plus compliqué à analyser avec les astres et les planètes car cela remonte bien loin...
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Re: La présidentielle américaine de 2020

Messagepar sivadon » Mer 21 10 20 18:08

Nous avions dérivé vers un autre sujet que les présidentielles US... Faute de meilleur emplacement je continue en recyclant, un peu modifié, un mail à une amie. Il y a des répétitions, désolé, mais aussi du nouveau.

A partir des années 60, le nombre d'éduqués supérieurs augmente considérablement. A la différence des éduqués bourgeois ou nobles du passé, ils sont suffisamment nombreux pour pouvoir se comporter comme une société propre. Cette catégorie ayant massivement adopté de nouvelles normes morales, notamment sexuelles, se forme ainsi la catégorie des bobos, encore au pouvoir. Il reste cependant des bonobos (bourgeois non bohèmes), c'est à dire des bourgeois ou éduqués conservateurs, type Marion Maréchal ou François-Xavier Bellamy.

Ces √©duqu√©s m√©prisent les classes populaires, parce que en gros elles regardent TF1 et aussi parce qu'en 1968 elles n'ont pas voulu faire la r√©volution, mais seulement faire augmenter leur salaire, pour, quelle horreur, consommer davantage. Se constitue ainsi d'abord une extr√™me-gauche qui m√©prise le peuple. Mais comme ils se veulent de gauche, il leur faut un prol√©tariat de substitution : d'o√Ļ leur sympathie aveugle pour les musulmans par rapport aux chr√©tiens, pour les immigr√©s par rapport aux indig√®nes.
A ce niveau du raisonnement, on se dit que cette attitude tient de la haine de soi (on méprise son propre peuple) ou non : on méprise les classes populaires de son propre peuple, mais on exempte de ce mépris les bobos, dont on fait partie. L'adjectif franchouillard est typique de cette attitude. Il reste que ces gens ont une mauvaise opinion de la France et de l'Europe, coupable d'avoir eu la force et la supériorité technique au XIXe siècle et d'en avoir usé (comme l'ont fait les autres civilisations quand c'était leur tour).

Arrive la conjonction Saturne-Pluton de 1982-1984 : c'est alors qu'en France du moins, l'attitude islamophile et immigrophile de la gauche extr√™me devient celle de la gauche tout court et contamine une partie de la droite (les jupp√©istes, l'UDI, etc); l'autre partie ne moufte pas trop, car elle est stigmatis√©e et accus√©e de racisme √† la moindre manifestation de sympathie pour le peuple indig√®ne et de m√©fiance pour les immigr√©s : d'o√Ļ l'√©pisode des bruits et des odeurs pour Chirac. Les immigr√©s sont cependant porteurs d'un niveau d'antif√©minisme et de corruption ph√©nom√©nal : mais quand on le voit, on l'excuse, voire on en rend responsable les "Blancs".
C'est √† cause du cycle Saturne-Pluton que j'ai eu un avis diff√©rent de Jean-Fran√ßois Richard : celui-ci voyait dans 2020 la fin de l'islamisme international, moi j'y voyais la fin du pr√©tendu antiracisme, voire du bobo√Įsme. Le d√©but de l'islamisme politique, c'est 1979, donc un peu avant.

J'ai √©t√© surpris, mais pas tant que √ßa √† la r√©flexion, par l'√©cho extraordinaire de l'assassinat du professeur et par la volont√© de remettre en cause la soumission r√©sign√©e aux charieux dont les politiques et l'intelligentsia avaient fait preuve pendant 40 ans. Certes la victime faisait partie, en tant que professeur, des √©duqu√©s sup√©rieurs et les bobos pouvaient s'identifier √† lui, alors qu'ils n'ont jamais fait preuve de la moindre empathie pour les habitants indig√®nes des HLM qui ont d√Ľ en partir √† cause de la pression des charieux.
Nous verrons s'il y a des suites une fois l'émotion un peu calmée. S'il y a un réel changement d'attitude de la classe éduquée et dominante, cela voudra dire que j'avais raison et que le cycle Saturne-Pluton commençant en 2020 marque la fin de l'antiracisme prétendu, voire de la pensée bobo. Un homme dont on a, comme disait un brave musulman peu féru d'étymologie romane, décapité la tête, aurait eu plus d'effet que les centaines de victimes de l'Islam des années 2015 et suivantes. Certes on constatait dès 2015 chez des gens n'ayant rien à voir avec le FN une prise de conscience de la réalité de l'immigration et du mahométisme. Mais rien de décisif, avant que Saturne rattrape Pluton et donne le signal de la lucidité générale.
Cependant, en supposant que j'ai raison, la nouvelle attitude de l'Occident pourrait faire reculer l'islamisme international, voire le rendre ringard et, du coup, Jean-François Richard aurait raison lui aussi...

Si ça se passait aux USA, nul doute que ça favoriserait Trump...
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Re: La présidentielle américaine de 2020

Messagepar sivadon » Lun 02 11 20 02:58

Pour revenir au sujet tout en montrant qu'on ne l'avait jamais quitté, une réflexion sidérante de Joe Biden, qui reprochait à Trump de ne pas aimer les Latinos "qui sont l'avenir de notre pays".
Certes, il s'agit de flatter tour à tour les différentes minorités, ce qui pourrait faire relativiser cette phrase, qui reste néanmoins significative.
Le peuple WASP s'est constitu√© avec le Mayflower il y a exactement 4 si√®cles et a √©t√© jusqu'√† pr√©sent le cŇďur des EUA, diverses minorit√©s gravitant √† proche (les juifs, les Irlandais) ou lointaine (les Noirs) distance culturelle. La tranquillit√© et m√™me la satisfaction avec laquelle Joe Biden anticipe la mort de son pays (m√™me si je sais qu'il est catholique) nous rappelle bien des choses, √† nous les Europ√©ens.
Si Trump gagnait l'√©lection ou si, apr√®s toutes les sottises que le sortant a faites ou dites, Biden gagnait avec une faible avance, cela aurait un sens astrologique tr√®s clair : le nouveau cycle Saturne-Pluton serait bien la fin du bobo√Įsme.
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Re: La présidentielle américaine de 2020

Messagepar Johnny John » Lun 02 11 20 10:26

Bonjour à tous.

Que Biden sorte des énormités dignes de Trump n'a rien d'étonnant, les budgets de campagne sont assez gros pour ça. L'avenir de l'Amérique ne va pas plus aux Latins qu'aux Normands, il va au dollar. Et c'est pour ça qu'on en suit les courbes d'ailleurs.

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