Slt jupiter,
Tu parles des banques, je suppose ? Si, c'est parfaitement choquant, je suis d'accord avec toi. En plus, les aides données sont relativement opaques, donc on ne sait pas très bien dans quelle mesure le contribuable est ou pas concerné ou... pourrait l'être. Il me semble que toute aide à une banque en difficulté devrait ensuite être remboursée sur les bénéfices de ladite banque quand elle en fera, quitte à ce que ce soit étalé sur 10 ou 20 ans. Mais personne n'a semble-t-il pensé à cette mesure...
2008-2009-2010 : de la crise larvée... à l'explosion
par Jean-Francois Richard » Mer 22 10 08 15:56
- Jean-Francois Richard
- Site Admin
- Messages: 8755
- Inscription: Ven 13 04 07 18:27
- Localisation: F-Lambesc (13)
par fertic » Mer 22 10 08 22:53
Jean-Francois Richard a écrit:Il me semble que toute aide à une banque en difficulté devrait ensuite être remboursée sur les bénéfices de ladite banque quand elle en fera, quitte à ce que ce soit étalé sur 10 ou 20 ans. Mais personne n'a semble-t-il pensé à cette mesure...
Pas bete du tout en effet, mème si j'ai entendu que toute aide ne serait pas "gratuite" (pour éviter de tomber dans la "facilité")... reste alors à savoir sous quelle forme !
- fertic
- Messages: 136
- Inscription: Jeu 07 06 07 08:32
- Localisation: Region parisienne
par Pierre11 » Mer 29 10 08 17:08
Bjr,
décidément rien ne va plus.
De la déblacle boursière à laquelle Sarkozy (et les autres) ne répond que par de la gesticulation et reste totalement impuissant. N'aurait-il pas été préférable de fermer les bourses pendant un ou deux mois, histoire de sanctionner les spéculateurs ?
En passant par les grèves qui s'intensifient, les entreprises mettant au chômage technique leurs salariés (voire au chômage directement), le pouvoir d'achat qui ne remonte toujours pas.
Et aujourd'hui avec le dénouement de la pathétique affaires des poupées vaudou où Sarkozy a perdu. Rappelons la lâcheté du personnage : il fait des procès à tout va, alors que le statut du Président de la République empêche les Français de porter plainte contre Sarkozy...
Le clash entre le pouvoir et le peuple (avec tout ce que cela implique : grèves, manifestations) est désormais inévitable...
Pierre
décidément rien ne va plus.
De la déblacle boursière à laquelle Sarkozy (et les autres) ne répond que par de la gesticulation et reste totalement impuissant. N'aurait-il pas été préférable de fermer les bourses pendant un ou deux mois, histoire de sanctionner les spéculateurs ?
En passant par les grèves qui s'intensifient, les entreprises mettant au chômage technique leurs salariés (voire au chômage directement), le pouvoir d'achat qui ne remonte toujours pas.
Et aujourd'hui avec le dénouement de la pathétique affaires des poupées vaudou où Sarkozy a perdu. Rappelons la lâcheté du personnage : il fait des procès à tout va, alors que le statut du Président de la République empêche les Français de porter plainte contre Sarkozy...
Le clash entre le pouvoir et le peuple (avec tout ce que cela implique : grèves, manifestations) est désormais inévitable...
Pierre
(ancien Pierre d'Album du Futur)
- Pierre11
- Messages: 190
- Inscription: Mer 19 12 07 14:43
par Jean-Francois Richard » Lun 03 11 08 17:14
Bjr,
La Commission européenne a annoncé prévoir une croissance nulle en France l'an prochain, avec un déficit à 3,5%, au-delà de la limite de 3% autorisée. Malgré une légère reprise de l'économie en 2010 (0,8% de croissance), le déficit public continuerait de se creuser pour atteindre 3,8 points de PIB. La France serait quasiment le seul pays de l'UE à dépasser les 3% de PIB de déficit.
Voilà un élément de plus pouvant attiser les tensions en France, surtout si le marché obligataire se dégrade. Dans ce cas, le déficit pourrait même devenir hors de tout contrôle...
@+
La Commission européenne a annoncé prévoir une croissance nulle en France l'an prochain, avec un déficit à 3,5%, au-delà de la limite de 3% autorisée. Malgré une légère reprise de l'économie en 2010 (0,8% de croissance), le déficit public continuerait de se creuser pour atteindre 3,8 points de PIB. La France serait quasiment le seul pays de l'UE à dépasser les 3% de PIB de déficit.
Voilà un élément de plus pouvant attiser les tensions en France, surtout si le marché obligataire se dégrade. Dans ce cas, le déficit pourrait même devenir hors de tout contrôle...
@+
- Jean-Francois Richard
- Site Admin
- Messages: 8755
- Inscription: Ven 13 04 07 18:27
- Localisation: F-Lambesc (13)
par Pierre11 » Jeu 06 11 08 09:15
Jean-Francois Richard a écrit: le déficit pourrait même devenir hors de tout contrôle...
Ne t'inquiète pas, il y aura bien quelqu'un pour inventer une nouvelle taxe reposant sur un prétexte comme la lutte contre le réchauffement planétaire (le nouveau thème qui fait peur aux Français)...
Pierre
(ancien Pierre d'Album du Futur)
- Pierre11
- Messages: 190
- Inscription: Mer 19 12 07 14:43
par Jean-Francois Richard » Jeu 06 11 08 12:36
A partir d'un certain degré de gravité, pierre, de nouvelles taxes ne serviraient plus à rien...
Mais aujourd'hui, révision du budget 2009, moins d'un mois après son adoption ! C'est dire sur quel nuage est le gouvernement... Le nouveau budget est un peu moins incohérent dans ses données macro, mais tout aussi surréaliste car ne répondant pas du tout à la crie. Les dépenses des collectivités locales sont même encouragées... à la hausse dans cette nouvelle mouture !
Le pouvoir a simplement pris conscience du problème des déficits. Mais il ne prend aucune mesure efficace pour les réduire et, pire, on voit les dépenses de Matignon et de l'Elysée exploser ! Tout un symbole...
Au lieu de vouloir son caviar tous les jours et dés le petit-déjeuner, l'Etat devrait se mettre au pain sec et à l'eau pour faire face à la gravité de la situation. On n'en prend pas le chemin...
Le spread OAT/bund à 10 ans est désormais autour de 40 pb contre 15 seulement il y a peu. C'est aussi une indication de la crise qui enfle sur le marché de la dette.
Mais aujourd'hui, révision du budget 2009, moins d'un mois après son adoption ! C'est dire sur quel nuage est le gouvernement... Le nouveau budget est un peu moins incohérent dans ses données macro, mais tout aussi surréaliste car ne répondant pas du tout à la crie. Les dépenses des collectivités locales sont même encouragées... à la hausse dans cette nouvelle mouture !
Le pouvoir a simplement pris conscience du problème des déficits. Mais il ne prend aucune mesure efficace pour les réduire et, pire, on voit les dépenses de Matignon et de l'Elysée exploser ! Tout un symbole...
Au lieu de vouloir son caviar tous les jours et dés le petit-déjeuner, l'Etat devrait se mettre au pain sec et à l'eau pour faire face à la gravité de la situation. On n'en prend pas le chemin...
Le spread OAT/bund à 10 ans est désormais autour de 40 pb contre 15 seulement il y a peu. C'est aussi une indication de la crise qui enfle sur le marché de la dette.
- Jean-Francois Richard
- Site Admin
- Messages: 8755
- Inscription: Ven 13 04 07 18:27
- Localisation: F-Lambesc (13)
par Nadir » Ven 21 11 08 09:33
" C'est la chute finale ... "
Une simple lecture des titres les plus lus sur le Net, ce matin, petit florilège :
-> impopularité/incompétence croissante de nos ministres ( Dati, Darcos ...).
-> augmentation inéluctable du chômage.
-> baisse chronique du pouvoir d'achat.
-> défience du peuple à l'égard des politique sur leurs capacité à résoudre les problèmes.
-> affaires, corruption dans l'exécutif ( Clearstream, carnets noirs de la Ripoublique)
-> fastes et privilèges ostentatoires de la classe dirigeante ( les diamants de la Garde des sots, fouquet's, Paloma, " Bling-bling")
-> économie en berne ( récession, déflation ...)
-> Angoisse généralisée face à l'avenir.
-> accroissement exponentiel de la pauvreté.
-> Dérive et instumentalisation de l'Insécurité ( Cyber-surveillance omniprésente ...)
Et voici le diagnostic de la "crème de nos élites" :
" La crise est derrière nous "
Une ministre de Nicolas 1er
Arrêtons-nous là , et ceci sur le plan intérieur ...
Ce soir, le Vendredi 21 Novembre 2008, journée historique dans le cycle de la cinquième république ( régit par le couple JUP-NEP):
"une femme prend la tête de l'opposition "
Petits détour astrologiques :
-> Extraits théoriques, tirés de l'ouvrage de Horricks et Michaux (pour celles et ceux qui n'auraient pas le livre) :
Conjonction NEP-JUP, mal aspectée, , planètes mal plaçées par signe ou rétrogrades ( rappel : le VER est le lieu de "chute" de NEP aïe !)
- Relachement de la moral. Scandales retentissants : religieux, juridiques, financiers. Abuts de crédits, débacles financières, reniements ou annulation de dettes. Manoeuvres artificielles de boursiers ou banquiers qui échouent lamentablement dans le scandale. Périodes chaotiques provoquant l'incertitude et l'appauvrissement général. Suicides ou mort mystérieuses de prélats, de philosophes, de savants et plus spécialement de financiers spéculateurs. Difficultés concernant les grosses affaires maritimes, les voyages d'outre-mer ."
" Lorsque la trompette sonnera,le sage dira :
" il y a longtemps que je l'entends " . "
- IBN Makila -
NEP en VERSEAU :
( Mal aspecté )
-> Mouvements sociaux utopiques amenant l'humanité dans des impasses inextricables : luttes de classes, révolutions, anarchies, libertinages, dictatures néfastes . Suicides, assassinats de chefs de syndicats, de mutualités, de dictateurs. Egarements mystiques .
Péroide très dangeureuse pour l'humanité : REVOLUTIONS ."
" Il y a de nouveau que ce qui a été oublié "
JUP en VERSEAU
( mal aspecté )
-> Evènements inattendus, inconventionnels, extravagants, enrayant la prospérité et la sécurité mondiales. Ruptures de relations étrangères, ex-coloniales, juridiques, diplomatiques. Pertes, fortes dépenses des syndicats, des mutuelles, etc... Imprévus, accidents mécaniques au cours de grands voyages. Dangers de révoltes, d'anarchies, de dictatures illégales. Chutes brusques de valeurs financières. "
Nous rappelerons au passage que la conjonction triplée, sur les 24 et 26°/VER, de NEP-JUP s'effectuera :
- en IV/VER du thème fondateur le République française 1792 à proximité de PLU !!!
- en IV/VER du Quinquennat de SARKOZY .
Le 24° ( troisième conjonction du cycle le 21, décembre 2009) degrè symbolique est très éloquant :
" Une figure sombre exprimant une violente colère, un ruban rouge de sang barre son front "
- Esprit vindicatif et passionné, sans contrôle aucun sur ses actes .
La Grande Muette va-t-elle entrée en scène ?
Surveillés les Képis, et faîtes-moi un signe ...
" La France s'achemine peu à peu vers un régime autoritaire ."
- Hadès - " Que sera demain ?
L'Europe, le Monde, notre Destin vus par l'Astrologie. " ( P 203)
Edition: La Table Ronde - 1966
" Lorsque tu montres la Lune à l'ignorant,
il regarde le bout de ton doigt ."
- Proverbe chinois -
Une simple lecture des titres les plus lus sur le Net, ce matin, petit florilège :
-> impopularité/incompétence croissante de nos ministres ( Dati, Darcos ...).
-> augmentation inéluctable du chômage.
-> baisse chronique du pouvoir d'achat.
-> défience du peuple à l'égard des politique sur leurs capacité à résoudre les problèmes.
-> affaires, corruption dans l'exécutif ( Clearstream, carnets noirs de la Ripoublique)
-> fastes et privilèges ostentatoires de la classe dirigeante ( les diamants de la Garde des sots, fouquet's, Paloma, " Bling-bling")
-> économie en berne ( récession, déflation ...)
-> Angoisse généralisée face à l'avenir.
-> accroissement exponentiel de la pauvreté.
-> Dérive et instumentalisation de l'Insécurité ( Cyber-surveillance omniprésente ...)
Et voici le diagnostic de la "crème de nos élites" :
" La crise est derrière nous "
Une ministre de Nicolas 1er
Arrêtons-nous là , et ceci sur le plan intérieur ...
Ce soir, le Vendredi 21 Novembre 2008, journée historique dans le cycle de la cinquième république ( régit par le couple JUP-NEP):
"une femme prend la tête de l'opposition "
Petits détour astrologiques :
-> Extraits théoriques, tirés de l'ouvrage de Horricks et Michaux (pour celles et ceux qui n'auraient pas le livre) :
Conjonction NEP-JUP, mal aspectée, , planètes mal plaçées par signe ou rétrogrades ( rappel : le VER est le lieu de "chute" de NEP aïe !)
- Relachement de la moral. Scandales retentissants : religieux, juridiques, financiers. Abuts de crédits, débacles financières, reniements ou annulation de dettes. Manoeuvres artificielles de boursiers ou banquiers qui échouent lamentablement dans le scandale. Périodes chaotiques provoquant l'incertitude et l'appauvrissement général. Suicides ou mort mystérieuses de prélats, de philosophes, de savants et plus spécialement de financiers spéculateurs. Difficultés concernant les grosses affaires maritimes, les voyages d'outre-mer ."
" Lorsque la trompette sonnera,le sage dira :
" il y a longtemps que je l'entends " . "
- IBN Makila -
NEP en VERSEAU :
( Mal aspecté )
-> Mouvements sociaux utopiques amenant l'humanité dans des impasses inextricables : luttes de classes, révolutions, anarchies, libertinages, dictatures néfastes . Suicides, assassinats de chefs de syndicats, de mutualités, de dictateurs. Egarements mystiques .
Péroide très dangeureuse pour l'humanité : REVOLUTIONS ."
" Il y a de nouveau que ce qui a été oublié "
JUP en VERSEAU
( mal aspecté )
-> Evènements inattendus, inconventionnels, extravagants, enrayant la prospérité et la sécurité mondiales. Ruptures de relations étrangères, ex-coloniales, juridiques, diplomatiques. Pertes, fortes dépenses des syndicats, des mutuelles, etc... Imprévus, accidents mécaniques au cours de grands voyages. Dangers de révoltes, d'anarchies, de dictatures illégales. Chutes brusques de valeurs financières. "
Nous rappelerons au passage que la conjonction triplée, sur les 24 et 26°/VER, de NEP-JUP s'effectuera :
- en IV/VER du thème fondateur le République française 1792 à proximité de PLU !!!
- en IV/VER du Quinquennat de SARKOZY .
Le 24° ( troisième conjonction du cycle le 21, décembre 2009) degrè symbolique est très éloquant :
" Une figure sombre exprimant une violente colère, un ruban rouge de sang barre son front "
- Esprit vindicatif et passionné, sans contrôle aucun sur ses actes .
La Grande Muette va-t-elle entrée en scène ?
Surveillés les Képis, et faîtes-moi un signe ...
" La France s'achemine peu à peu vers un régime autoritaire ."
- Hadès - " Que sera demain ?
L'Europe, le Monde, notre Destin vus par l'Astrologie. " ( P 203)
Edition: La Table Ronde - 1966
" Lorsque tu montres la Lune à l'ignorant,
il regarde le bout de ton doigt ."
- Proverbe chinois -
- Nadir
- Messages: 22
- Inscription: Sam 04 10 08 14:36
- Localisation: Trégor-Goèlo
par Pierre11 » Ven 21 11 08 09:52
Nadir a écrit:
Conjonction NEP-JUP, mal aspectée
Non, pas du tout !!!
La conjonction Neptune-Jupiter se fera à chaque fois en demi-sextil à Uranus. Donc probablement un renouvellement très positif des choses.
Il sera en fait question de valeurs plus libérales.
L'issue sera donc positive.
Pierre11
(ancien Pierre d'Album du Futur)
- Pierre11
- Messages: 190
- Inscription: Mer 19 12 07 14:43
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités