Discussions sur Novembre 2007

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Messagepar henri » Ven 09 11 07 18:33

OUPS!!!, oui,pardon,lire 5400,5300,etc...(pour + de clarté,je vais corriger le message original
henri
 
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Messagepar LEANDRE » Ven 09 11 07 19:08

Bonsoir Jean-François !



Pourquoi un excellent aspect Jupiter Neptune, symbolisant par ailleurs à merveille le pétrole, ferait t'il baisser le cours de cette matière première ou de la valeur pétrole ?



Lors du premier choc pétrolier à l'automne 1973, nous avions un magnifique sextil Jupiter Neptune dans le cadre d'un carré Saturne Pluton

symbolisant l'une des multiples crises au proche orient et le pétrole est monté à des sommets vertigineux !



à +
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Messagepar arnaud » Ven 09 11 07 21:37

Léandre , c'est une bouffée d'air frais et d''originalité dans ce forum , et je suis trés intéressé par ses analyses expérimentales qui méritent d'être fouillées et intégrées par nous tous
arnaud
 
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Messagepar Alpha » Ven 09 11 07 23:12

Bonsoir,

Benvenue à Léandre également,



Ton style est intéressant car différent, tu utilises à la fois le thème des bourses mondiales, l’astrologie traditionnelle, les directions, etc.… Attention toutefois à ne pas te mélanger les pinceaux … :D



Concernant la conjonction jupiter pluton :

Si l’on se réfère aux 2 conjonctions jupiter pluton précédentes (2 Nov 81 et 2 Déc 94) on a vu les marchés plutôt baisser, surtout en 81, en amont et en aval de la conjonction, même si d’autres facteurs ont également influencé cette baisse en 81 /82



Toutefois je ne considère pas que cette conjonction soit spécialement baissière, cela dépendra surtout des aspects qu’elle recevra.

Quelques exemples d’interprétations de cette conjonction jupiter pluton, en thème individuel, notamment en cas d'affliction..:



Georges Antarès, livre transit planétaires et destinées :

Si jupiter est affligé dans le thème, le natif aura tendance dans un désir exagéré de richesse, à se lancer dans des spéculations ou des entreprises hasardeuses. Les excès dans le mode de vie pourront avoir un répercussion néfaste..



Henri J Gouchon (ex président du centre d’astro international) : Dictionnaire astrologique :

Situation qui ne tiennent que par des complicités, problèmes financiers toujours renaissants…



Daniel Guiraud ; Guide d’interprétation astrologique :

Succès richesse et rayonnement peuvent en résulter, mais si ces caractéristiques ne peuvent apparaître, il faut craindre des retournements de situations financières, des spéculations souterraines et des complicités dans des fraudes..



Raymond Merriman , stock market timing geocosmic correlations pages 334 : It can represent a period of large mega-deels between companies, ot it can represent a threat of bankruptcy or insolvency to a major corporation or bank. Debts may be too great to overcome. (traduction : menace de faillite ou d'insolvabilité d'une grande entreprise ou d'une banque. Dettes trop grandes pour être surmontées)



Climat actuel :

La conjonction jupiter pluton avec jupiter qui termine son carré à uranus, renforce les effets négatifs d’un jupiter en sagittaire devenu vraiment trop excessif (inflation grandissante aux USA, subprimes..). Dans un thème individuel la crise de foie voir l'hépatite serait assurée..



Assez d’accord avec Léandre sur l’interprétation du sextile Jupiter Neptune , alors que Neptune est redevenu direct (le premier jour de la baisse = 31), Ce passage de Neptune en direct a mis en lumière la situation sur le pétrole.. ou plutôt la situation concernant les spéculations sur le pétrole, grâce au ce sextile jupiter neptune.

(car la demande est en fait conforme à la production ce qui valorise le pétrole environ 30% de moins que son prix actuel..)



Il n'y aura pas de trigone mars uranus avant 2008, du fait de la rétro de mars, ce qui explique sans doute l'absence totale de l'effet mars uranus soleil (pyramide à 120°)..toutefois la situation peut s'inverser lorsque mars sera rétro avec de bons aspects de mercure et saturne la seconde quinzaine de Novembre.



A+
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Messagepar christophe70 » Ven 09 11 07 23:16

Bienvenue à Léandre dont j'apprécie la liberté d'analyse.



Maintenant, je me demande si les conjonctions ne sont pas de nature négative.

Ainsi lune/soleil en clôture de WS .

Ce qui pourrait accréditer la thèse de JF sur l'approche jupiter/pluton.

Prochaine conjonction lune/jupiter 11 novembre et lune/pluton 12 novembre.

Donc à surveiller mercure/soleil vers le19/20 décembre après la conjonction jupiter/pluton les 11 et 12 décembre.

Voire soleil/jupiter carré à mars rétrograde aux alentours du 24 et 25 décembre.
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Messagepar Jean-Francois Richard » Sam 10 11 07 16:09

Bjr,



Quelques réflexions...



Sur les conjonctions jupite-pluton :

- Celle de 1994 est un mauvais exemple, donc une exception, car réanimant en fait un carré saturne-pluton avec mars au carré.

- Celle de 1981 est en revanche conforme à la règle générale. La baisse a cependant dépassé le point exact de la conjonction, car il y avait aussi approche d'une ... conjonction saturne-pluton (de degré supérieur évidemment).



Cela dit, l'approche de conjonctions est à mon avis très difficile à manier. On sait que les marchés "devraient" baisser avant la conjonction et on le constate effcetivement en prenant de larges séries. Mais quand débute la baisse ? Parfois, c'est trois mois avant et parfois seulement 15 jours avant. Et quand s'arrête la baisse ? Parfois deux mois avant la conjonction, parfois un mois après... Je parle ici uniquement des conjonctions de jupiter, celles de saturne étant parfois encore plus larges dans leurs effets.



Le repère est là mais il vaut ce qu'il vaut...



Sur le pétrole, il me semble que l'ascension droite de neptune est plus importante que le reste. A une semaine près, le pétrole a fait un sommet dessus (on verra bien s'il y a de nouveaux sommets à venir à court terme, mais j'en doute très fortement...). Il faut prendre un peu de recul !



Sur la crise de 1973, oublions jupiter/neptune, de nature secondaire, alors qu'on avait surtout une opposition saturne-neptune et un demi-carré uranus-neptune ! Ce sont de bien meilleurs repères...



@+
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Messagepar henri » Sam 10 11 07 17:47

Bonjour JF



La surveillance des transits lunaires pour apprécier le timing de fin d'activation négative de l'approche de la cj jupiter pluton,dont tu parles dans ton analyse hebdomadaire, me semble tout à fait judicieuse.

As tu remarqué des influences de ce type dans les cj précédentes ,ou c'est simplement les 2 séances négatives dont tu parles qui te l'ont suggéré?

@+
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Messagepar Jean-Francois Richard » Sam 10 11 07 18:12

Non henri, c'est un repère général, pas seulement avec les conjonctions. On pouvait le faire l'été dernier avec l'opposition saturne-neptune, etc. Cela donne un élément de plus pour apprécier.

Bon we
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Messagepar greenspan » Sam 10 11 07 19:28

Jean françois , j'ai besoin de comprendre : le 11 novembre tu écrivais : pas d'explication à cette rechute , simple constatation lune sesquicarré au mi point neptune uranus ...et puis là tu nous dis que ça va de soi ,que ce n'est nullement surprenant que c'est l'approche de la conj .jupiter pluton ..tu peux t'expliquer ?
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Messagepar alain » Dim 11 11 07 00:10

Jeudi 15, on a, soleil demi-sextile jupiter et vénus qui va passer de 75 au quintile de ce même jupiter, voilà qui pourrait nous donner un rebond jusqu'au 28/29-11-



A+
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