Le casse-tête de la présidentielle...

[JUIGNET]

Bonjour johnny,

Je dis que je suis Gaulliste seulement parceque le Gaullisme c'est avant tout le pragmatisme.

De Gaulle n'a rien inventé, il était stratège est pragmatique mais il semblerait que cet état rebute le bon peuple qui préfère s'égarer dans des chimères. Ces égarements sont bien tout ce que je ne comprends pas de la part de nos chèrs compatriotes ! Je crois aussi qu'un homme est bien plus éfficace qu'une idéologie et le temps n'y fait rien, hier, aujourd'hui et demain...

Il ne faudrait pas croire que parceque qu'un homme est né avant nous, ne vaudrait pas pour notre temporel... En même temps, je ne vois pas dans les hommes qui se proposent à nos suffrages beaucoup de calibre de ce type là.

Alors vive Dupont ! pourvu qu'il ne soit pas trop influencé par Tournesol déjà que les Duponts....

Si je comprends bien, pour toi, les astres sont aussi mals veillants avec Dupont qu'avec les marchés alors ! On peut même pas trouver une bonne conjonction, ou même une petit sextil bien placé keque part pour dimanche soir ??.. Bon Week End à toi et si tu trouves ,un bon truc, tu m'écris, hein..

[Christophe]

De toutes les façons possibles ou inimaginables, ce ne sera pas le président élu, par défaut ou à regret, qui l'emportera.

Pauvres de nous.....

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=2435

[Jean-Francois Richard]

Je crois pas qu'on perdre grand chose, mais c'est juste un point de vue...

[dariofolo]

j'ai immensément réfléchi, après certains posts, mettant en cause la dureté du camarade hollande, et ma conclusion est sans appel : ceux qui pensent que c'est un vrai mou sont non seulement des astrologues d'opérette mais des sodomites refoulés et n'oublions pas que l'histoire ne se repete jamais que deux fois etc...
en d'autres termes, je vous en supplie, quand vous parlez d'une personne, r'eferez-vous à son theme et à rien d'autre, il y a deja assez de boulot

[Pierre11]

j'ai immensément réfléchi

[Pierre11]

Bon, le bilan de ce premier tour est clair :

- Hollande est en tête : la dynamique est pour lui.
- Le Pen fait un très bon score 18 % alors que l'abstention a été faible: donc en terme de nombre de voix, elle fait probablement près 1 million d'électeurs en plus que son père en 2002 !
- Mélenchon a fait un beau score, mais bien en dessous des 15 % annoncés.

La question qui se pose est celle du report des voix et où pourraient aller voter certains abstentionnistes. Pour ces derniers impossible de véritablement savoir.
Concernant le report des voix, c'est Marine Le Pen qui mène la danse, ou plutôt ses électeurs.
Mais soyons lucide, Marine Le pen a forcément intérêt à viser l'échec de Sarkozy et par conséquent l'éclatement de l'UMP... Mais ses électeurs suivront-ils ?

Pierre11

[ZEBULON]

oui Pierre, les électeurs sont libres, ceux qui ont voté MLP, ceux qui ont voté Bayrou et les abstentionnistes. Les voix n'appartiennent pas à ces leaders, même s'ils donnent des consignes de vote. Je pense que les électeurs vont se décider sur plusieurs critères: le candidat, sa capacité à diriger la France et le programme proposé.
Il est bien possible que MLP à plus à gagner d'un échec de Sarkozy, mais fera-t-elle quelque chose en ce sens? A mon avis elle ne donnera pas de consignes de vote, ses électeurs se prononceront en conscience. Y aura-t-il des négociations pour les législatives avec l'UMP? C'est une possibilité.
Attendons quelques jours pour en savoir plus.
Toutefois il m'apparaît que Sarkozy vendra chèrement sa peau et qu'il n'a pas encore perdu.

[Jean-Francois Richard]

Hollande ne fait même pas 30% des voix, il n'a pas convaincu, c'est le moins que l'on puisse dire... Il refuse en plus de débattre avec Sarko, c'est de la lâcheté.

Le second tour est donc très ouvert en fait... Cela dépendra de la campagne du second tour et du seul débat télévisé.

Je pense toujours que Sarko est favorisé.

[sivadon]

Mais enfin, Jean-François, Hollande n'est pas aux ordres de Sarko ! Depuis quand un candidat dicte-t-il la règle du jeu ?

Avec 28-29%, Hollande est dans la fourchette haute des sondages (moyenne des sondages selon le comparateur du Monde, calculée par moi-même : le 3 avril 27,7%, le 11-4, 28%, le 16-4, 28,1%, le 20-4, 28,1%), c'est le candidat de gauche qui a fait le plus de voix depuis 1988 (en 88, Mitterrand était sortant), il bat pour la première fois de la Ve République le candidat sortant... Que faut-il de plus ?

Pour le 2e tour, il bénéficie du fait que Mélenchon est plus faible qu'attendu (cf. ex. de 81 où Mitterrand avait gagné parce que le candidat du PC était plus bas que prévu).

Quel est le point dont a bénéficié Sarkozy aujourd'hui ? La semaine dernière, les sondages rechutaient, le candidat ne semblait pas pouvoir gagner, le vote utile à droite semblait une chimère, ce qui devait favoriser Le Pen et Bayrou. L'effondrement semblait possible.
Il n'a pas eu lieu. Pourquoi ? Par la crainte de la présence de MLP au 2nd tour, ce qui est un indice de pessimisme de la part de l'électorat de droite... Je connais des cas dans mon entourage.
Une partie des électeurs de Bayrou s'est reportée sur Sarko, d'où le score faible de ce dernier, et les abstentionnistes ont décidé de voter pour parer le danger. Sarko n'a dû son score honorable qu'aux peurs et aux tabous.
Notons que sans cette mobilisation de l'électorat de droite qui voulait s'abstenir, Hollande aurait été un peu plus haut encore.

Enfin, les spécialistes des sondages ont remarqué que les sondages d'avant le premier tour prédisaient bien mieux les résultats du second tour que ceux du premier. C'est paradoxal mais c'est un fait.
Exemple : Sarko devait avoir 52,6% en 2007, il a obtenu 53,06. Le demi-point est probablement dû au caca nerveux de Ségolène à la fin du débat...
Avec environ 45% contre 55, si Sarko est favorisé, c'est qu'il obtiendra 47% et Hollande 53 seulement .

Je pense que ta réaction paradoxale s'explique par deux raisons : ton mécontentement politique, ta présence en Provence, qui est devenu le paradis de la droite et de l'extrême-droite, où les conduites politiques dans le reste du pays sont devenues incompréhensibles aux habitants.

Le cycle Jupiter-Neptune et les autres aspects ne peuvent rien quand un sortant est condamné par le peuple non parce qu'il fait une politique de droite, mais en raison de sa laideur morale évidente.
Mais justement, une fois obtenue l'élimination du sortant honni, les raisons de voter à gauche aux législatives sont un peu affaiblies...

Tu as remarqué que je conclus de cette manière dans l'intention de te consoler...

[jupiter29]

bonjour

completement ok avec sivadon. Premier point: je vois pas pourquoi sarko dicterait sa loi pour imposer 3 débats a hollande. Il veut créer une session de rattrapage alors qu'il s'est fait recalé au permier tour.
Bien que peu emballé par hollande et encore moins par l'incompétence économique de le pen. Je rejoins l'analyse de sivadon concernant le vote utile au premier tour des deux camps en présence. Nous savons tous que ni l'un ni l'autre ne pourront endiguer la vague destructrice qui germe pour les années à venir. Epiphénomène que ces élections !