Discussions sur décembre 2007
par Jean-Francois Richard » Mer 12 12 07 15:53
Bjr,
Le vif recul du nyse hier soir est intéressant à analyser car très instructif de la période actuelle.
La baisse s'est accentuée après l'opposition lune-mars, configuration évidemment tout à fait mineure. Elle le demeure, même si l'on notait un sesqui-carré mars-soleil natal de la bourse de paris (22°35 scorpion) et la lune se trouvant donc au demi-carré de ce même point. Bien entendu, on trouve le même point négatif sur le nyse et la plupart des bourses européennes.
Ce n'est évidemment pas cette opposition lune-mars qui a provoqué un décrochage de -2,5% des indices américains hier soir et européens ce matin. Si ce type de configuration mineure, même mal placée, produisait ce type de réaction régulièrement, cela se saurait depuis longtemps...
Il y a donc, sur le fond, quelque chose de plus important. Ce quelque chose, c'est bien entendu la conjonction jupiter-pluton, celle-ci ayant été exacte hier.
Mais si la conjonction jupiter-pluton était exacte hier et qu'elle est positive pour les marchés, les rapides sont en revanche toujours en phase d'approche de pluton (soleil, mercure et vénus) et, fin novembre, j'avais déjà souligné que cela constituait un facteur de fragilité persistant. Indépendamment, si l'on veut, de la propre course de jupiter approchant de sa conjonction puis la réalisant à pluton... Ramon avait même précisé, à juste titre me semble-t-il, que cette situation des rapides n'allait s'améliorer sur le fond qu'avec la conjonction soleil-jupiter du 23 décembre et d'ailleurs précédée de la conjonction soleil-pluton du 21 décembre.
On peut facilement se convaincre de cette période de fragilité (à cause des seules rapides) en jetant un oeil à la carte du ciel actuelle (par exemple dans "notre commentaire hedbdomadaire" pour ceux qui n'ont pas la possibilité de visualiser eux-mêmes le ciel actuel). On y voit ainsi clairement que 8 planètes sur 10 (dans l'ordre, vénus, mercure, soleil, pluton, jupiter, neptune et uranus) se situent sur un arc restreint qui va des environs de 10° du scorpion à 15° des poissons, soit un angle ne dépassant guère 120° en tout. Si l'on élimine neptune et uranus, l'arc est encore plus réduit entre les 10° scorpion et les 28° sagittaire, ne représentant qu'environ 45°.
Or, on sait (ou on devrait savoir...) qu'une concentration planétaire, appelée doriphorie, constitue toujours une période de fragilité plus ou moins marquée pour les marchés. Et en théorie d'ailleurs, plus cette doriphorie est concentrée, plus on assiste à des réactions négatives dans tous les domaines. André Barbault l'a remarquablement expliqué... et, pour ceux que cela intéresse au-delà de notre sujet spécifiquement boursier, je renvoie à ses différents ouvrages d'astrologie mondiale.
On peut d'ailleurs vérifier cette argumentation en sortant de la bourse. Ce matin, il y a eu un attentat très meurtrier contre un général libanais anti-syrien et, hier, un autre attentat encore plus spectaculaire à Alger. Tout cela, pour ceux qui suivent le problème terroriste avec attention, est évidemment lié à pluton.
Or, si l'on prend la situation de pluton actuellement, on constate les éléments suivants :
- opposition de mars (bien que rétrograde et donc peu puissant) revenue en orbe inférieure à 10°.
- approche de conjonction des trois rapides.
Dans ce contexte, la lune, passant sur pluton pour se retrouver en opposition de mars, a visiblement mis le feu aux poudres. Au niveau des attentats comme à celui de la chute du nyse hier soir.
C'est donc tout ce contexte qu'il faut prendre en compte. A ce sujet, la vision simpliste et a posteriori de leandre est bien sûr réductrice et n'explique rien ni ne permet de prévoir quoique ce soit.
Pour finir, la contraction actuelle autour de pluton est évidement négative et on vient de le voir. Mais l'élément essentiel est évidement la conjonction jupiter-pluton qui, elle, vient de se produire hier et est éminemment positive. Nous avons ici surveillé avec attention l'approche de cette conjonction dans ses différents effets et, au plan des marchés, nous avons simplement "constaté" qu'elle était passée de sa phase négative à sa phase positive vers les 21/25 novembre dernier comme nous l'attendions à un moment ou un autre sur cette période.
C'est évidemment le plus important, même si les rapides peuvent encore nous jouer des tours. Mais en rédigeant ce post, je note qu'un accord des banques centrales vient de renvoyer les indices européens dans le vert et que le CAC 40 vient à nouveau de franchir la résistance majeure de sa période de consolidation depuis juin dernier (résistance oblique descendante en reliant les sommets de juillet et octobre dernier). On verra bien sûr à la clôture ce qu'il en est en on verra aussi comment évolue le nyse ce soir... Mais cela montre au moins, à mon avis, l'importance des différents paramètres qui évoluent actuellement autour de pluton et comment il faut les appréhender : il y a l'essentiel (la conjonction jupiter-pluton qui est maintenant effective et a permis la remontée des indices depuis fin novembre) et l'accessoire (l'approche toujours délicate des rapides à pluton qui ne peut que provoquer des rechutes ici ou là ).
Ce n'est évidemment pas l'examen traditionnel et simpliste des thèmes du nyse ou de la bourse de paris qui peut cerner ce genre de subtilités. Avec ce seul et dérisoire moyen, on ne peut au mieux qu'expliquer piètrement ce qui s'est passé et, surtout, ne pas réussir à prévoir quoique ce soit. Et notamment pas le rebond d'aujourd'hui, certes étonnant à l'instant précis où il se produit (annonce d'injections massive de liquidités de l'ensemble des banques centrales en parfaite coordination), mais sûrement pas sur le fond pour ceux qui ont suivi l'évolution des réactions de marchés à notre fameuse conjonction jupiter-pluton.
Je souligne enfin, une nouvelle fois, que jupiter-pluton favorise le règlement des problèmes liés à l'endettement tout en facilitant des projets d'expansion grâce à des crédits abondants ou facilités. Ce n'est que le rappel de ce que l'on peut attendre, au plan "général", d'une telle conjonction.
Et que constate-t-on aujourd'hui comme décision de l'ensemble des banques centrales de la planète ? Une injection concertée et massive de liquidités pour en finir une fois pour toute avec la crise issue des subprimes... N'est-ce pas une belle caricature de l'influence des cycles planétaires ? C'est en tout cas tout autre chose, que d'avoir le nez dans le guidon en scrutant deux seuls petits points dans le zodiaque à partir du thème natal du nyse... C'est d'ailleurs ce qu'on compris depuis longtemps les américains comme crawford ou merriman, et depuis encore plus longtemps encore notre ami belge brahy. Eux aussi avaient commencé par le seUl examen du thème natal du nyse... Moi aussi d'ailleurs..
@+
Le vif recul du nyse hier soir est intéressant à analyser car très instructif de la période actuelle.
La baisse s'est accentuée après l'opposition lune-mars, configuration évidemment tout à fait mineure. Elle le demeure, même si l'on notait un sesqui-carré mars-soleil natal de la bourse de paris (22°35 scorpion) et la lune se trouvant donc au demi-carré de ce même point. Bien entendu, on trouve le même point négatif sur le nyse et la plupart des bourses européennes.
Ce n'est évidemment pas cette opposition lune-mars qui a provoqué un décrochage de -2,5% des indices américains hier soir et européens ce matin. Si ce type de configuration mineure, même mal placée, produisait ce type de réaction régulièrement, cela se saurait depuis longtemps...
Il y a donc, sur le fond, quelque chose de plus important. Ce quelque chose, c'est bien entendu la conjonction jupiter-pluton, celle-ci ayant été exacte hier.
Mais si la conjonction jupiter-pluton était exacte hier et qu'elle est positive pour les marchés, les rapides sont en revanche toujours en phase d'approche de pluton (soleil, mercure et vénus) et, fin novembre, j'avais déjà souligné que cela constituait un facteur de fragilité persistant. Indépendamment, si l'on veut, de la propre course de jupiter approchant de sa conjonction puis la réalisant à pluton... Ramon avait même précisé, à juste titre me semble-t-il, que cette situation des rapides n'allait s'améliorer sur le fond qu'avec la conjonction soleil-jupiter du 23 décembre et d'ailleurs précédée de la conjonction soleil-pluton du 21 décembre.
On peut facilement se convaincre de cette période de fragilité (à cause des seules rapides) en jetant un oeil à la carte du ciel actuelle (par exemple dans "notre commentaire hedbdomadaire" pour ceux qui n'ont pas la possibilité de visualiser eux-mêmes le ciel actuel). On y voit ainsi clairement que 8 planètes sur 10 (dans l'ordre, vénus, mercure, soleil, pluton, jupiter, neptune et uranus) se situent sur un arc restreint qui va des environs de 10° du scorpion à 15° des poissons, soit un angle ne dépassant guère 120° en tout. Si l'on élimine neptune et uranus, l'arc est encore plus réduit entre les 10° scorpion et les 28° sagittaire, ne représentant qu'environ 45°.
Or, on sait (ou on devrait savoir...) qu'une concentration planétaire, appelée doriphorie, constitue toujours une période de fragilité plus ou moins marquée pour les marchés. Et en théorie d'ailleurs, plus cette doriphorie est concentrée, plus on assiste à des réactions négatives dans tous les domaines. André Barbault l'a remarquablement expliqué... et, pour ceux que cela intéresse au-delà de notre sujet spécifiquement boursier, je renvoie à ses différents ouvrages d'astrologie mondiale.
On peut d'ailleurs vérifier cette argumentation en sortant de la bourse. Ce matin, il y a eu un attentat très meurtrier contre un général libanais anti-syrien et, hier, un autre attentat encore plus spectaculaire à Alger. Tout cela, pour ceux qui suivent le problème terroriste avec attention, est évidemment lié à pluton.
Or, si l'on prend la situation de pluton actuellement, on constate les éléments suivants :
- opposition de mars (bien que rétrograde et donc peu puissant) revenue en orbe inférieure à 10°.
- approche de conjonction des trois rapides.
Dans ce contexte, la lune, passant sur pluton pour se retrouver en opposition de mars, a visiblement mis le feu aux poudres. Au niveau des attentats comme à celui de la chute du nyse hier soir.
C'est donc tout ce contexte qu'il faut prendre en compte. A ce sujet, la vision simpliste et a posteriori de leandre est bien sûr réductrice et n'explique rien ni ne permet de prévoir quoique ce soit.
Pour finir, la contraction actuelle autour de pluton est évidement négative et on vient de le voir. Mais l'élément essentiel est évidement la conjonction jupiter-pluton qui, elle, vient de se produire hier et est éminemment positive. Nous avons ici surveillé avec attention l'approche de cette conjonction dans ses différents effets et, au plan des marchés, nous avons simplement "constaté" qu'elle était passée de sa phase négative à sa phase positive vers les 21/25 novembre dernier comme nous l'attendions à un moment ou un autre sur cette période.
C'est évidemment le plus important, même si les rapides peuvent encore nous jouer des tours. Mais en rédigeant ce post, je note qu'un accord des banques centrales vient de renvoyer les indices européens dans le vert et que le CAC 40 vient à nouveau de franchir la résistance majeure de sa période de consolidation depuis juin dernier (résistance oblique descendante en reliant les sommets de juillet et octobre dernier). On verra bien sûr à la clôture ce qu'il en est en on verra aussi comment évolue le nyse ce soir... Mais cela montre au moins, à mon avis, l'importance des différents paramètres qui évoluent actuellement autour de pluton et comment il faut les appréhender : il y a l'essentiel (la conjonction jupiter-pluton qui est maintenant effective et a permis la remontée des indices depuis fin novembre) et l'accessoire (l'approche toujours délicate des rapides à pluton qui ne peut que provoquer des rechutes ici ou là ).
Ce n'est évidemment pas l'examen traditionnel et simpliste des thèmes du nyse ou de la bourse de paris qui peut cerner ce genre de subtilités. Avec ce seul et dérisoire moyen, on ne peut au mieux qu'expliquer piètrement ce qui s'est passé et, surtout, ne pas réussir à prévoir quoique ce soit. Et notamment pas le rebond d'aujourd'hui, certes étonnant à l'instant précis où il se produit (annonce d'injections massive de liquidités de l'ensemble des banques centrales en parfaite coordination), mais sûrement pas sur le fond pour ceux qui ont suivi l'évolution des réactions de marchés à notre fameuse conjonction jupiter-pluton.
Je souligne enfin, une nouvelle fois, que jupiter-pluton favorise le règlement des problèmes liés à l'endettement tout en facilitant des projets d'expansion grâce à des crédits abondants ou facilités. Ce n'est que le rappel de ce que l'on peut attendre, au plan "général", d'une telle conjonction.
Et que constate-t-on aujourd'hui comme décision de l'ensemble des banques centrales de la planète ? Une injection concertée et massive de liquidités pour en finir une fois pour toute avec la crise issue des subprimes... N'est-ce pas une belle caricature de l'influence des cycles planétaires ? C'est en tout cas tout autre chose, que d'avoir le nez dans le guidon en scrutant deux seuls petits points dans le zodiaque à partir du thème natal du nyse... C'est d'ailleurs ce qu'on compris depuis longtemps les américains comme crawford ou merriman, et depuis encore plus longtemps encore notre ami belge brahy. Eux aussi avaient commencé par le seUl examen du thème natal du nyse... Moi aussi d'ailleurs..
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Bravo !
par astro2012 » Mer 12 12 07 21:32
Je voulais dire un grand bravo à JFR pour la clareté, la pédagogie et le richesse de son argumentation sur la phase actuelle montrant l'importance de la conjonction Jupiter-pluton et de la concentration de luminaires arrivant en sur pluton, c'est vraiment très intéressant et j'apprécie l'approche scientifique.
Effectivement je suis convaincu maintenant que l'élan derrière cette conjonction va donner une grande bouffé d'oxygène au marché au moment ou l'opposition Saturne-Pluton va d'ailleurs "reculer", l'opposition exacte étant seulement pour 2008 finalement, cependant cette opposition a bien été initiée pendant l'été et comme Saturne est bientôt rétrograde, l'effet devrait s'éloigner pour le moment alors que le déploiement de la conjonction Jupiter Pluton produira ses effets positifs. En résumé, la première moitié de l'année 2008 devrait être relativement bonne pour les marchés.
Effectivement je suis convaincu maintenant que l'élan derrière cette conjonction va donner une grande bouffé d'oxygène au marché au moment ou l'opposition Saturne-Pluton va d'ailleurs "reculer", l'opposition exacte étant seulement pour 2008 finalement, cependant cette opposition a bien été initiée pendant l'été et comme Saturne est bientôt rétrograde, l'effet devrait s'éloigner pour le moment alors que le déploiement de la conjonction Jupiter Pluton produira ses effets positifs. En résumé, la première moitié de l'année 2008 devrait être relativement bonne pour les marchés.
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par Jean-Francois Richard » Mer 12 12 07 22:49
Merci astro2012. Je ne pensais pas avoir été à ce point si clair...
C'est difficile d'expliquer comment fonctionne une conjonction. Et c'est parfois compliqué de comprendre soi-même la réaction des marchés sur le court terme, même quand on pense avoir intégré tous les éléments du puzzle...
En fait, il me semble qu'une conjonction est probablement le phénomène le plus passionnant car le plus complexe à manier correctement. Et à cause des rapides, on n'en a pas encore fini avec cette conjonction jupiter-pluton.
@+
C'est difficile d'expliquer comment fonctionne une conjonction. Et c'est parfois compliqué de comprendre soi-même la réaction des marchés sur le court terme, même quand on pense avoir intégré tous les éléments du puzzle...
En fait, il me semble qu'une conjonction est probablement le phénomène le plus passionnant car le plus complexe à manier correctement. Et à cause des rapides, on n'en a pas encore fini avec cette conjonction jupiter-pluton.
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par Jean-Francois Richard » Jeu 13 12 07 11:20
Bjr,
La reprise d'hier n'a été qu'un feu de paille et, techniquement, les indices européens demeurent dans leurs triangles de consolidation.
L'approche des rapides à la conjonction jupiter-pluton (qui vient tout juste de se produire) continue visiblement à peser.
@+
La reprise d'hier n'a été qu'un feu de paille et, techniquement, les indices européens demeurent dans leurs triangles de consolidation.
L'approche des rapides à la conjonction jupiter-pluton (qui vient tout juste de se produire) continue visiblement à peser.
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par Jean-Francois Richard » Jeu 13 12 07 17:36
Bjr,
Cela a même pesé de tout son poids aujourd'hui...
On commence par ailleurs à voir clairement les effets à long terme de l'opposition Saturne-Neptune sur les prix. Ceux-ci flambent en Europe (+2,4% à présent en France) et les prix producteurs américains ne sont pas moins sages. En attendant ceux à la consommation...
@+
Cela a même pesé de tout son poids aujourd'hui...
On commence par ailleurs à voir clairement les effets à long terme de l'opposition Saturne-Neptune sur les prix. Ceux-ci flambent en Europe (+2,4% à présent en France) et les prix producteurs américains ne sont pas moins sages. En attendant ceux à la consommation...
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par christophe70 » Jeu 13 12 07 23:05
henri a écrit:Bonsoir
oui,cette notion d'approche des rapides de la cj semble interessante,et effectivement aujourd'hui,le relais que leur a fait la lune(encore elle!) par demi carré semble avoir joué .
@+
christophe70
Posté le: Jeu 06 Déc 07 22:35
Mais que s'est'il donc passé à WS ce soir étant donné son fort rebond?
Seule la lune peut être en cause.
Non?
Merci, Henri
Plus sérieusement, je nous renvoie tous aux graphes d'Alpha qui est dans "la plaque" à la page 1 de cette file, avec son talent habituel.
Je ne peux pas m'en empécher : et son humilité coutumière dont certain administrateur devrait s'inspirer.
- christophe70
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